EV: Diskuse o elektroautech

[Urvanej]

Vapiku do práce by to šlo a Moravu bys mohl se zastávkou na čůrání dát?.!?
A koch by nejezdil, i kdyby to měl zadarmo.
Mam to proto, že žena chtěla něco novějšího a mě ten princip prostě přijde dobrej. I kdybys to dobíjel z naftový centrály, furt to bude zelenější a zelený věci já rád. Ale ne zelenou demagogii, tou se ohání fanatici a s těma nejde diskutovat. To jde jen s lidmi, co rozliší fakta od víry.

[Munga]

Skoro to vypadá že když bych si koupil elektromobil tak se ze mě stane lepší člověk a odezní i civilizační choroby, @?kdybych tě neznal Pythone řekl bych že ty elektromobily dealujes
Jen, aby nedošlo k mýlce nejsem žádný zásadový odpůrce jen prostě pro mě EV momentálně nedává smysl.

To ale děláš chybu pač nemúžeš odpoledne sedět v podzemní garáži na Chodvě u nabíječky a koukat na film na palubce. Musí to být relax protože tam býva plno .

[Vapik]

Jo ty nájezdy už by se daly celkem v pohodě zvládnout. Mam to tak ze pokud bych si teď kupoval ev tak do něj musím nalít aspoň 300k spis o něco více. to mi v současné chvíli nedává smysl, protože obě auta mam jakž takž v cajku a objektivně i kdybych pro ně našel ženicha tak víc jak kilo za kus nedostanu, se spotřebou jsem spokojen protože jak v8 tak 2jz jsou v plynu a navíc by to nerozdýchala pani Vapikova ta se elektriky bojí jak čert kříže

[python.p]

Mě se líbí tady ty posměšky lidí, co si neumí dát jedna a jedna dohromady a ke všemu nulová zkušenost a rozhled.

Ale jo, dneska musí mít každý názor, chápu.

Tak ty máš obě auta se super motorem, v super stavu, to je jasný. A hlavně hladký benziny z doby kdy se dělali motory tak aby vydrželi. Miata bude taky jezdit podle mě na věky věků, teda než ji sežere rez a když do ní budu lejt olej.

[Vapik]

Jo ještě jsem tam mel napsat že je jeden druh pohonu který už si představit provozovat nedokážu a to sice moderní nafta, na to už bych dneska koule neměl a to me jejich vývoj tak z 80% živí. Sranda je že když mi bylo dvacet tak jsem si říkal jak vůbec někdo může mít jiné než naftové auto a ejhle, pár let nato jsem si koupil první xc70 v benzinu protože na naftové jsem neměl a začalo se to otáčet. Tak třeba za pár let nebudu věřit, že jsem nepřešel už dávno

[Munga]

Ono to dává ekonomický smysl jen pro malou skupinu lidí. Špatně je že ev mobilita je tlačena silově a ne trhem a i tak je to pro evropské automobilky fakt prúšvih.
Pro dost lidí také protože jak je protěžován EV tak je zakazován a spalovák který je pro většinu lidi jediná možnost.
To je realita podložená fakty.
Já bych bral EV krabku na cukání po městě jenže bych chtěl i tu ekonomiku což se mi zatím nedaří přiblížit našim vozům. Jo v praci to je jiná pač tam se jen člověk s EV projede . To jo - na semaforech to zábavné je.

To Vapík - vzhledem k tomu že už i moderní benzíny začínaji mít díky emisím a složitosti problémi jako nedávno dieseli tak je to možné. Bohužel to je ta silová cesta a ne svobodný výběr.

[python.p]

Jo ještě jsem tam mel napsat že je jeden druh pohonu který už si představit provozovat nedokážu a to sice moderní nafta, na to už bych dneska koule neměl a to me jejich vývoj tak z 80% živí. Sranda je že když mi bylo dvacet tak jsem si říkal jak vůbec někdo může mít jiné než naftové auto a ejhle, pár let nato jsem si koupil první xc70 v benzinu protože na naftové jsem neměl a začalo se to otáčet. Tak třeba za pár let nebudu věřit, že jsem nepřešel už dávno

Já už naftu taky nechci, a auta co bych chtěl nemají hladký benzín, takže si člověk nepomůže. S dětmi už je sranda a tak nechci trávit víkendy v garáži.

Já měl pár let zpět super nabídku na TMS, ale přišlo mi to jako úplná kokotina.

Přidáno za 33 sekund:

Ono to dává ekonomický smysl jen pro malou skupinu lidí. Špatně je že ev mobilita je tlačena silově a ne trhem a i tak je to pro evropské automobilky fakt prúšvih.
Pro dost lidí také protože jak je protěžován EV tak je zakazován a spalovák který je pro většinu lidi jediná možnost.
To je realita podložená fakty.
Já bych bral EV krabku na cukání po městě jenže bych chtěl i tu ekonomiku což se mi zatím nedaří přiblížit našim vozům. Jo v praci to je jiná pač tam se jen člověk s EV projede . To jo - na semaforech to zábavné je.

To Vapík - vzhledem k tomu že už i moderní benzíny začínaji mít díky emisím a složitosti problémi jako nedávno dieseli tak je to možné. Bohužel to je ta silová cesta a ne svobodný výběr.

Kdo ji kde a jak tlačí silou? Tohle mi ještě nikdo nevysvětlil.

[koch]

Kdo ji kde a jak tlačí silou? Tohle mi ještě nikdo nevysvětlil.

obrazek.png

[quaero]

Ono to dává ekonomický smysl jen pro malou skupinu lidí. Špatně je že ev mobilita je tlačena silově a ne trhem a i tak je to pro evropské automobilky fakt prúšvih.

Tvl já už fakt nemůžu, na elektro přechází celej svět, v čele s Čínou. Ale nejen Čína samozřejmě, jeď se podívat do Thajska, Vietnamu, Austrálie nebo Singapuru. Indonésie (288 mil lidí) atd... A pokud se tomu evropské automobilky nepřizpůsobí tak skončí. Protože pro koho by vyráběli? To je trh. Nechápu, že tohle někdo nevidí. Že EU tlačí na snižování emisí je dobře, byť se to nikomu nemusí líbít, ale mohl se prosadit např vodík nebo jiné palivo, ale ukázalo se, že EV prostě dává největší ekonomický smysl. Takže opět trh. A to nemluvím o tom, že s naftou jsme zavislý na arabech nebo rusácích, kdežto elektřinu si můžeme vyrobit sami, ať už ze soláru nebo z jádra. Dál, už se k tomu vyjadřovat radši nebudu.

[ksw]

důstojný nástupce 90ky už čeká, stačí namasírovat peněženky a je doma

[koch]

Dál, už se k tomu vyjadřovat radši nebudu.

ano, radsi uz se nevyjadruj, protoze vykladas same propagandisticke blaboly... ja naopak vidim, ze ruka trhu a zdravy rozum nastavuje realite zrcadlo a pevne verim, ze to tak horke s tim prechodem na EV nakonec nebude

[Munga]

Třeba takto , ale někteří lidé holt žijí v sociální bublině jinak tomu nerozumím.
https://www.autoforum.cz/predstaveni/zavrete-vsechny-tovarny-v-nemecku-az-na-dve-radi-vw-najata-konzultacni-firma-jez-mu-pomaha-najit-cestu-z-krize/

[jirkaTDI]

Problém je, jakmile někdo jezdí starou vránou s minimální zůstatkovou hodnotou, která je ale zaservisovaná a funkční (můj případ). Pak nedává ekonomický smysl přechod na jakékoliv zánovní auto bez ohledu na pohon. Tím spíš, pokud je to auto do města s minimálním nájezdem. Musí si to pak člověk sám před sebou obhájit nějak jinak (lepší bezpečnost, lepší výbava, větší flex před sousedem).

Jiná situace je, pokud člověk vybírá auto v cenovce cca 800t.+ Kč a rozhoduje se mezi mezi podobnými auty na benzín/naftu/HEV/EV. Tak vyjma situace, kdy člověk opravdu nemá kde nabíjet doma ani v práci nebo opravdu často jezdí dálky, tak vybrat cokoliv jiného než EV nedává vůbec smysl. Už jen ta absence vibrací, smradu, hluku a okamžitá reakce na plyn (a většinou i zajímavý výkon), ale hlavně výrazně menší servisní a provozní náklady, takže ta úspora je tam hned od prvního kilometru.

To jestli je něco tlačeno, tak ano je. Už od konce 70. let jsou v Evropě masivně protlačovány auta na naftu, mají legislativní výhody a jsou prezentovány jako více ekologické. To se v poslední době ukazuje jako bullshit a karta se obrací směrem k EV. Jestli je to dobře nebo špatně nechci soudit, minimálně nevypouští jedovaté plyny jako nafta, v tom je určitě posun k dobrému. Navíc už začínají být EV na takové úrovni, kdy tomu konkurovat se spalovacím autem bude opravdu těžké. Pochybuju, že někdo představí tiché spalovací auto, co má přes 400 hp, žere 2l/100km a stojí milion

[Lachtan]

I mě nějak uniká důvod proč bych si měl pořizovat elektro místo benzínu...
Nemám barák, nemám fotovoltaiku, nemám garáž (tu sice vlastně mám, ale ne tam kde momentálně bydlím), takže nemám možnost nabíjet ani doma a ani v práci.
Po trase kterou jezdím do práce není žádná nabíjecí stanice - musel bych si cíleně zajet.
jezdím pouze do práce a zpět (2x7km - 7x v týdnu) a skoro nikam jinam, žádné nákupy v OC a pod.
Náklady na obě auta jsou pouze za benzín, zbytek jsou zanedbatelné položky.
Mám rád analogové přístroje a mechanická tlačítka a přepínače, v letadlech i autech nesnáším dotykové displeje.

takže mi páni elektrofanatici vysvětlete, jaký přínos (hlavně finanční) by mi přineslo pořízení EV?

[koch]

už začínají být EV na takové úrovni, kdy tomu konkurovat se spalovacím autem bude opravdu těžké.

naopak, soucasnym konvencnim vozum nema jak EV konkurovat, proto je jejich nabidka a dostupnost eliminovana a jako finalni reseni zakazana

[Munga]

Evropská unie schválila zákaz prodeje nových osobních automobilů a lehkých užitkových vozů se spalovacími motory od roku 2035. ....
A mě pár příspěvkú nahoře pár lidí tvrdí že EV nejsou silově tlačena oproti spalovákúm a že tu funguje trh a konkurence....tohle je právě to zlo že EV není o tom že si ho koupí kdo ho chce ,ale že těm co zatím nechtějí napřed donutí zku.... auta a nakonec i zakázat..
Tvl vždyť spalovaky uz jsou zakázané.
To je pak volný konkurenční trh jak za komoušú.
Jak mi tohle múžete říkat...

[koch]

ale hlavně výrazně menší servisní a provozní náklady, takže ta úspora

skutecne? da se na to divat ruznou optikou:
1. povozujes stary vuz, kdy najedes mrzke kilometry a servisni naklady znamenaji kontinualni vymenu zpuchrelych pryzovych dilu a rozpadlych plastiku a nutkavou potrebu menit olej co rok i kdyz tech 10k nenajezdis, pak mas nejspis vyssi servisni naklady
2. se na to muzes divat optikou majitele noveho konvencniho benzinoveho vozu se servisnim intervalem 30k, ktery ma po roce a pul najeto 60tkm a ceka ho druha vymena oleje (ne neni to nakladove nic dramatickeho)... a ne, 30k servisni interval se dnes nerovna smrt (s druhym vozem mam na 30k interval najeto 300tkm a vuz je po 8 letech v absolutne dokonale kondici bez nijakych extremne drahych servisnich nakladu)
3. si muzes porovnat servisni historii napriklad takove zanovni mazdy mx-30, ktera najela za 6 let 40tkm, nemluvim o ztrate 70% hodnoty...
a pak uz ty cisla hraji jinak...

a prisadim, zkusil uz nekdo kalkulovat pri zevlovani u tech nasich "rychlo"nabijecek i s tim, kolik je v praci jeho hodinova sazba? pac ja kdybych kalkuloval s tim, kolik stoji muj cas, tak to se mi v porovnani s EV vic vyplati tankovat kerozin do private jetu

[jirkaTDI]

Ten zákaz od 2035 přece není nic definitivního, už teď by se neměl týkat spalováků na syntetická paliva, navíc jak to tak s EU komisí bývá, tak se to beztak odsune o pár let dál.
Teď je rok 2026, nic zakázaného není. Samozřejmě nějaké omezení tu je, šikana za CO2, přichází EU7 atd. Snižování emisí určitě podporuju, ale tohle je i na mě trochu moc

Koch:
1) nechápu na co narážíš? Jako třeba na mojí Audi A2 z roku 2002? Žádný zpuchřelý díly na tom neměním, je to naprosto bezproblémový auto. Jo, olej měním jedno za rok,což je cca 6-8t. km. Pointa je co, mám to vyměnit za nový EV, nebo nový benzín?
2) to ti přeju, ale jsi spíše výjimka. Ne každý má takové štěstí viz třeba: https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?t=84524
kolegovi se potkal motor na novým Proace City po 150tkm...
3) sorry, ale MX-30 není zrovna nejlepší EV, první elektromobil značky, FWD, menší baterie, celkově nic moc za mě. Koukni třeba na TM3 nebo KIA EV6, to už jsou normálně použitelná auta.

většina uživatelů EV nabíjí doma, naopak šetříš čas, že nemusíš jezdit na benzínku a šahat na omaštěnou pistoli, jak já u ONA

[koch]

1) nechápu na co narážíš? Jako třeba na mojí Audi A2 z roku 2002? Žádný zpuchřelý díly na tom neměním, je to naprosto bezproblémový auto.

narazim na muj kochar, take z roku 02, ktery si drzim z nostalgie a proto, ze deti brecely kdyz jsem ho chtel prodat a to, ze je to bezproblemovy auto si dlouhodobe pouze nalhavam (mam s cim porovnavat)

Přidáno za 1 hodina 6 minut 32 sekund:

A to nemluvím o tom, že s naftou jsme zavislý na arabech nebo rusácích, kdežto elektřinu si můžeme vyrobit sami,

nj rusaci, arabaci... onehda u nas "spadl jeden kabel", tragedie vetsi nez suez... si moc dobre neumim predstavit, kdyby spadly ty kabely dva

[Munga]

Velkou většinu rakovinotvorných emisi tvoří malé množství vozidel většinou s upraveným dpf.
Kdyby byla opravdu snaha tak jsou během krátké doby splněny emisní požadavky na mnoho let dopředu pouze odstraněním tohoto zla ,ale o to evidentně nikomu nejde.
A podpořením možnosti dostupných náhradních dílú aby neznamenal servis likvidaci vozu pro majitele co se staraji dává větší okamžitý smysl než dotace na ev protože ten člověk co udržuje starší vúz si ev potom koupit nemúže.
Když to zjednoduším - dříve byl diesel jednoduchý a usporný - někdy zakouřil, ale tyhle saze byly větší a nepronikali do plicních sklipkú jako malinké saze z moderních vstřikovačú které při napr. vyřezaném dpf proniknou až do plicního sklípku a krevního řečiště kde zpúsobují rakovinu. Ale neni to tolik vidět ...
Tenhle stav je paradoxně zpúsoben ukvapeným tlakem na emise bez řešeni nasledkú.
Někdy mi spíš přijde že chlapi od petroleje se už za ty roky nažvejkli a je tam plno takže ted se potřebují nažvejknout chlapi od elektriky.
Jinak si nedokážu vysvětlit co potkávám na silnicích a proč to nikdo neřeši a to nejen po represivni stránce když je to všeobecně známo a jednoduše/rychle řešitelné.

[python.p]

I mě nějak uniká důvod proč bych si měl pořizovat elektro místo benzínu...
Nemám barák, nemám fotovoltaiku, nemám garáž (tu sice vlastně mám, ale ne tam kde momentálně bydlím), takže nemám možnost nabíjet ani doma a ani v práci.
Po trase kterou jezdím do práce není žádná nabíjecí stanice - musel bych si cíleně zajet.
jezdím pouze do práce a zpět (2x7km - 7x v týdnu) a skoro nikam jinam, žádné nákupy v OC a pod.
Náklady na obě auta jsou pouze za benzín, zbytek jsou zanedbatelné položky.
Mám rád analogové přístroje a mechanická tlačítka a přepínače, v letadlech i autech nesnáším dotykové displeje.

takže mi páni elektrofanatici vysvětlete, jaký přínos (hlavně finanční) by mi přineslo pořízení EV?

Právě a hlavně ten finanční? + Lokální emise. Nebo o čem se tady posledních pár stran bavíme?

Pohodlí a věci co psal JirkaTDi jsou další věci, ale tak když je tam nechce vidět, tak je tam nechceš vidět. Jestli bydlíš v Praze, ne o nějaký městě, tak s tvým nedospělým nájezdem (to nejsou moje slova) bys nabíjel jednou za 14 dní, tak bys to někde píchl, šel dělat svoje věci a večer máš nabito.

Způsoby / důvody.

To je jak říct v čem je lepší

Přidáno za 2 minuty 51 sekund:

Evropská unie schválila zákaz prodeje nových osobních automobilů a lehkých užitkových vozů se spalovacími motory od roku 2035. ....
A mě pár příspěvkú nahoře pár lidí tvrdí že EV nejsou silově tlačena oproti spalovákúm a že tu funguje trh a konkurence....tohle je právě to zlo že EV není o tom že si ho koupí kdo ho chce ,ale že těm co zatím nechtějí napřed donutí zku.... auta a nakonec i zakázat..
Tvl vždyť spalovaky uz jsou zakázané.
To je pak volný konkurenční trh jak za komoušú.
Jak mi tohle múžete říkat...

Číst a chápat, pak až blábolit.

Onen zákaz nebyl ratifikován, takže není platný. A navíc je pokud vím rok 2026, a aktuálně si mužu jít koupit co chci, takže jaký tlak? Ten tlak si na sebe vytváříte akorát tak samy.

Přidáno za 3 minuty 47 sekund:

ale hlavně výrazně menší servisní a provozní náklady, takže ta úspora

skutecne? da se na to divat ruznou optikou:
1. povozujes stary vuz, kdy najedes mrzke kilometry a servisni naklady znamenaji kontinualni vymenu zpuchrelych pryzovych dilu a rozpadlych plastiku a nutkavou potrebu menit olej co rok i kdyz tech 10k nenajezdis, pak mas nejspis vyssi servisni naklady
2. se na to muzes divat optikou majitele noveho konvencniho benzinoveho vozu se servisnim intervalem 30k, ktery ma po roce a pul najeto 60tkm a ceka ho druha vymena oleje (ne neni to nakladove nic dramatickeho)... a ne, 30k servisni interval se dnes nerovna smrt (s druhym vozem mam na 30k interval najeto 300tkm a vuz je po 8 letech v absolutne dokonale kondici bez nijakych extremne drahych servisnich nakladu)
3. si muzes porovnat servisni historii napriklad takove zanovni mazdy mx-30, ktera najela za 6 let 40tkm, nemluvim o ztrate 70% hodnoty...
a pak uz ty cisla hraji jinak...

a prisadim, zkusil uz nekdo kalkulovat pri zevlovani u tech nasich "rychlo"nabijecek i s tim, kolik je v praci jeho hodinova sazba? pac ja kdybych kalkuloval s tim, kolik stoji muj cas, tak to se mi v porovnani s EV vic vyplati tankovat kerozin do private jetu

Protože u jiných aut takový příklady nenajdeš že? Kdybys nebyl tak omezený a neměl problémy s chápáním psaného textu, tak bych ti i něco dalšího napsal - k tomu to tématu, ale to je úplně zbytečný. Holt všichni jsou blázni, jen ty jsi letadlo.

PS: pokud jsi ten motor ve 300tkm neměl rozdělaný, tak nemůžeš vědět, že je v perfektním kondici, ale možná máš rentgenové oči a tím pádem je tvoje hodinovka neskutečně vysoká a my ostatní ti ji můžeme jenom závidět.

Přidáno za 1 minuta 48 sekund:

1) nechápu na co narážíš? Jako třeba na mojí Audi A2 z roku 2002? Žádný zpuchřelý díly na tom neměním, je to naprosto bezproblémový auto.

narazim na muj kochar, take z roku 02, ktery si drzim z nostalgie a proto, ze deti brecely kdyz jsem ho chtel prodat a to, ze je to bezproblemovy auto si dlouhodobe pouze nalhavam (mam s cim porovnavat)

Přidáno za 1 hodina 6 minut 32 sekund:

A to nemluvím o tom, že s naftou jsme zavislý na arabech nebo rusácích, kdežto elektřinu si můžeme vyrobit sami,

nj rusaci, arabaci... onehda u nas "spadl jeden kabel", tragedie vetsi nez suez... si moc dobre neumim predstavit, kdyby spadly ty kabely dva

A když spadne ten kabel a ty zrovna budeš stát na pumpě s hladovým okem, tak jak ty PHM dostaneš do nádrže? Možná tak ruční pumpou.

[koch]

Kdybys nebyl tak omezený

Ty jsi omezený, akorat Ti tu diagnozu jeste nikdo neratifikoval

[Munga]

To : python.p
,,Číst a chápat, pak až blábolit."
Ano v tom naprosto souhlasím tak to prosím dělej
A taky neurážej ostatní coz se tobě od nich neďeje...

[Vapik]

Dunning Krugerův efekt, jeho pochopeni a uvědomění si vlastni pozice na křivce hodí člověka do zenu víc jak nabíjení EV .

[Urvanej]

Vapiku, neurážej!!!
koch, ty si prostě zaujal stanovisko a furt sem cpeš ty samý bláboly...
S elektro autem máme najetých 20tkm a celkem jsem strávil nabíjením, na těch celejch 20tkm asi hodinu. Kdybys byl k sobě upřímnej, tak si spočítáš, kolik jsem ušetřil času, abych si mohl lítat tim prajvidžetem. Takže se zkus trochu zamyslet nad tim, že ne každej má stejný podmínky.
Já chápu, že člověk z paneláku, kterej najezdí 50tkm ročně a v práci nemůže nabíjet, tak elektriku prostě nechce. Já bych jí chtěl, i kdybych bydlel v paneláku, protože další podmínky tomu pomáhají.
Pojďte diskutovat a ne jen mlít dokola tu svojí pravdu.