EV: Diskuse o elektroautech

...i nemožném! ALE JEN POKUD TO SOUVISÍ S VOLVEM!!! (potažmo evt. s jinými automobily)

VYKECAT SE MŮŽETE V LAMPÁRNĚ!!!
  • Autor
  • Zpráva
Tomas78
Offline
Příspěvky: 2384
Registrován: 5 roků 11 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od Tomas78 »

Rád sleduji ty poznatky z provozu, včetně spotřeby atd. Mne by zajímala otázka budoucnosti EV. Pár bodů na zamyšlenou:
1. Teď se u nás předělávaly sítě, vesměs se smyčkuje kabelama 240 mm2, a to i velké bytové domy. Tím padá do blízké budoucnosti možnost intenzivního nabíjení doma pro větší skupinu aut, jen u nás je v garáži cca 130 míst a za sebou je tu cca 6 ztakových domů. Aby to bylo masově dostupné jako klasické spalováky, bude to chtít další brutální investice do infrastruktury.

2. Cena el. energie a její dostupnost. Teď dělám už nějakou dobu na projektu bateriového úložiště. Výkon 130 MW, já dělám tu silovou část 110/22 kV, ale díky tomu si i člověk trošku čuchne k té technologii. Musím říct super zajímavá věc, jsem rád, že jsem se k tomu dostal. Na druhou stranu pokud se pojede v záměru přechodu na OZE *), tak tahle technologie bude muset být nasazena masivně. Její životnost je také omezená, no zkrátím to: určitě nevěřím tomu, že s přechodem na OZE se elektřina zlevní. Myslím komplet, nejen silovou část.

*) nehledě na to, že zkušenosti ze světa ukazují, že nikde síť založená masivně na OZE nefunguje tak, jak by se chtělo

3. Zcela jistě přijde i nová daň Ono nedává smysl poukazovat na úsporu EV oproti fosilu, když palivo je zatíženo vysokým zdaněním. EV budou zdaněna taktéž a tahle dočasná finanční výhoda se zmenší / zmizí

EV technologicky fajn věc, hodně fandím FSD (a nemusí to být jen Tesla), ale v nejbližším horizontu to na opravdu masivní rozšíření nevidím.

PS: tím nemyslím nic nepřejícího majitelům EV, aby nedošlo k omylu :)

jirkaTDI
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1237
Registrován: 7 roků 3 měsíce
Bydliště: Uhříněves
Vůz: V70 II D5 120kw 2004

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od jirkaTDI »

Tom0 píše: dnes, 05:29 Jen myšlenka jestli také nemají sdílený výkon třeba pro dva sousední stojany...
Pak se dělíš o výkon se sousedem.
Tohle určitě bude pravda, možná to ani nemusí být sousední stojany, ale celý nabíjecí "hub". Když ob místo k nám přijel Xpeng P7, který dobil 45 kWh za 8 minut :%) tak po dobu, co tam stál, nám viditelně poklesl dobíjecí výkon cca o 30 %.
Ale občas jsme měli nižší dobíjecí výkon i na úplně prázdných stojanech bez zjevného důvodu :unknown:
Basstl píše: dnes, 12:38 S jízdou s EV na delší trasy, je za mě důležitý se uklidnit a nikam moc nespěchat.
Při účinnosti elektrického pohonu, je velký rozdíl mezi 120, 130, nebo třeba 150km/h a to co najedeš rychlostí, pak následně strávís u stojanu, protože ti to víc žere.
Tohle jsem si taky myslel, ale čím máš rychlejší nabíjení (nebo nižší spotřebu ve vyšší rychlosti), tím méně to platí.
To jsem si i ověřil v praxi u EV6, kdy jsme pomyslně "závodili" s Maďarem v IONIQ 5, kterého jsme předjeli na dálnici, kdy on jel 130 a my 150 km/h. Na první nabíječce jsme byli skoro na stejno, ale na třetí už jsme se míjeli, kdy my jsme odjížděli a on teprve přijížděl.
Rozdíl ve spotřebě u EV6 mezi 120 a 150 km/h je cca 8 kWh/100 km, což je na 200 km 16 kWh, které ale dobiješ cca za 7 minut, ale rozdíl v ušetřeném čase jízdy je teoreticky 20 minut, pokud by nebyl provoz.
JendaSL píše: dnes, 13:15 Jsem tady jedinej, koho zaráží ten minimální rozdíl v čase?
S naftou, čtyři tankování a doba 13 a půl hodiny.
EV, 14 dobíjení a doba 14 hodin.
Promiň, ale tady něco hodně nesedí a dost blbě se tomu věří...
ono totiž s naftou jedeš 1000 km na jeden zátah bez zastávek :D 14 nabíjení je za obě cesty včetně nabití doma před odjezdem a po příjezdu.
Na té 1000 km cestě to bylo jen 5 nabíjení, vždyť to tam píšu...
Rozdíl je v tom, že s naftou si zastavíš, kde se ti zachce, zatímco s EV si další zastávku naplánuješ za +- 200 km na další Ionity, kde často nemusí být žádné zázemí.

saabik
Offline
Příspěvky: 853
Registrován: 17 roků 2 měsíce
Bydliště: Kolín
Vůz: Alpina B3 Touring 2023

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od saabik »

Tomas78 píše: dnes, 14:04 Rád sleduji ty poznatky z provozu, včetně spotřeby atd. Mne by zajímala otázka budoucnosti EV. Pár bodů na zamyšlenou:
1. Teď se u nás předělávaly sítě, vesměs se smyčkuje kabelama 240 mm2, a to i velké bytové domy. Tím padá do blízké budoucnosti možnost intenzivního nabíjení doma pro větší skupinu aut, jen u nás je v garáži cca 130 míst a za sebou je tu cca 6 ztakových domů. Aby to bylo masově dostupné jako klasické spalováky, bude to chtít další brutální investice do infrastruktury.

2. Cena el. energie a její dostupnost. Teď dělám už nějakou dobu na projektu bateriového úložiště. Výkon 130 MW, já dělám tu silovou část 110/22 kV, ale díky tomu si i člověk trošku čuchne k té technologii. Musím říct super zajímavá věc, jsem rád, že jsem se k tomu dostal. Na druhou stranu pokud se pojede v záměru přechodu na OZE *), tak tahle technologie bude muset být nasazena masivně. Její životnost je také omezená, no zkrátím to: určitě nevěřím tomu, že s přechodem na OZE se elektřina zlevní. Myslím komplet, nejen silovou část.

*) nehledě na to, že zkušenosti ze světa ukazují, že nikde síť založená masivně na OZE nefunguje tak, jak by se chtělo

3. Zcela jistě přijde i nová daň Ono nedává smysl poukazovat na úsporu EV oproti fosilu, když palivo je zatíženo vysokým zdaněním. EV budou zdaněna taktéž a tahle dočasná finanční výhoda se zmenší / zmizí

EV technologicky fajn věc, hodně fandím FSD (a nemusí to být jen Tesla), ale v nejbližším horizontu to na opravdu masivní rozšíření nevidím.

PS: tím nemyslím nic nepřejícího majitelům EV, aby nedošlo k omylu :)
Ad1). Pokud se nemýlím, odpovídá to přenášenému příkonu cca 250 kW. Takže 11 kW wallbox krát 130 míst je nějakých 1,4 MW. Což je hodně. Ale takhle se plánovat nebude nikde, náklady by byly enormní. Podle mě bude důležitější dynamická zátěž. Když si vezmu, že průměrné auto v tomto domě ujede za den třeba 30 km, bude potřebovat přes noc nabít třeba 6 kW. A za nějakých 12 hodin to dobije úplně v pohodě i při nižším výkonu, třeba desetinou. Jinými slovy, infrastruktura nebude hloupá, bude řízena na základě potřeb.

ad3) Daň už se zavádí. Existuje na Islandu za ujetý km, začne platit ve Velké Británii v roce 2028. V EU to je otázka pár let. Je to jistota. V současnosti se nacházíme v relativně citlivé době, kdy systém potřebuje nahnat co nejvíc jidí do EV. Zavést daň teď by bylo kontraproduktivní.
Btw. Elektřina bude stále dražší. Je to ekonomická sebevražda Evropy. Tuhle hloupost řídí byrokrati z elitních levicových škol s humanitním vzdělání. Ideologie vítězí nad fyzikou a inženýrstvím. :bad:
_________________
Alpina B3 Touring
ID.3 GTX Performance FIRE+ICE

Tomas78
Offline
Příspěvky: 2384
Registrován: 5 roků 11 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od Tomas78 »

ad cena elektřiny: ano, toť politická otázka, do které bych se nerad pouštěl 😀

Každopádně:
1. cena elektřiny z uhlí je kolem 1 Kč / kWh a to včetně nákladů na těžbu

2. Cena samotné silové elektřiny je jen část, další část jsou systémové služby, které byly dříve minoritní, dnes je to kolem 1/2 celkové ceny el. energie. Bez OZE tohle nebylo tolik potřeba.

3. Reálně by se OZE bez masivní dotace a umělém zdražení elektřiny přes ETS podle mne nevyplatila

4. Plný přechod na OZE je ideologická věc. Čína má k dispozici veškeré zdroje, mohli by na OZE jet komplet a ještě vyvážet. Kde je háček?

Čína nebyla schopna udržet stabilní soustavu. Rádo se poukazuje na budování OZE v Číně, ale ne poukazuje se, že Čína masivně investuje do jádra a do uhlí. Právě z téhle důvodu.

PS: a nemyslím si, že Číňané jsou technologický pozadu a v Evropě se to povede. Je to naopak, Čína je v tomhle už jinde.

4. Evropa má veliké zásoby plynu, může je případně těžit.

PS: nejsem z uhlí nijak nadšen, jsem že severu a znám to, nicméně že strategického hlediska dává smysl z něj zůstat než provedeme transformaci (jádro základ, plyn a k tomu v rozumné míře OZE, možná pár uhelek ...?)

Bylo by pak fajn vrátit se a podívat se na celou problematiku nezkreslenou optikou.

Warcz
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 6189
Registrován: 8 roků
Bydliště: Brno
Vůz: V70 II 2,5T AWD AT

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od Warcz »

Jsem taky ze severa, dokonce jsem se narodil v Havířově takže by člověk čekal že budu pro uhlí. Hele ty romantické mlhy a vzduch ze kterého štípali oči mi fakt nechybí. Za mě uhlí je mrtvá komodita.

Podle mě je ideální plyn. Proti uhlí ma totiž jednu velkou výhodu a tou je skladování. Jsme schopni relativně levně skladovat velké objemy energie. To u uhlí tak dobře nejde protože se může zapařit, zmrznou atd. Proto je za mě plyn a kogenerační elektrárny které vyrábí teplo + elektřinu správná cesta do mixu k Jadru a obnovitelným zdrojům. Až budeme mít v budoucnu lepší baterie tak proč ne, ale teď mi přijde plyn jak nejlepší baterie.
_________________
Volvo V70 2,5T 154kW 2007 AT AWD, Spotřeba 12l/100km
Bylo: Polo 1,9SDI 47kW 2003 140000km, Spotřeba 4,71l/100km

labanos
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1883
Registrován: 12 roků 5 měsíců
Bydliště: Damboritz
Vůz: neVolva

EV: Diskuse o elektroautech

Příspěvek od labanos »

saabik píše: dnes, 13:51 LFP baterka a NMC baterka, při stejné váze, dává NMC vyšší dojezd, protože má vyšší energetickou hustotu.
Však ano, já mám menší a NMC. Já vybíral podle toho, že jsem chtěl jenom RWD.
_________________
P5008 2.0HDi 110kw | TM3 SR+ 225kW |
Bylo: S40 D4192T3 85kW M56 '04 | C70 Coupé B5234T3 176kW M56 '02 | V40 D4192T3 85kW M56 '01 | S80II D5244T4 136kW TF-80SC '07 |
VIDA | DiagBox |

Zpět na „o všem možném :-)“

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé