PTC ohřev na D5
- Autor
- Zpráva
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#26 PTC ohřev na D5
Kde sis to nechal montovat? A jaká byla výsledná cena?
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 1206
- Registrován: 7 roků 2 měsíce
- Bydliště: Ostrava
- Vůz: Volvo XC60 D5 r.v.09 a C70II T5 r.v.08
#27 PTC ohřev na D5
Sven car Volvo Ostrava, nekdo si to pred rokem objednal a uz nevyzvedl takze cena i s montazi byla cca. 4tis. (dostal jsem 50% slevu)
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#28 PTC ohřev na D5
Tak to je ovšem luxusní ! I bez té slevy je to zajímavé
Teď ještě poladit to AEM.
I když s tím jakou hlásí zimu, o tom přemýšlím jestli to má vůbec cenu.
Teď ještě poladit to AEM.
I když s tím jakou hlásí zimu, o tom přemýšlím jestli to má vůbec cenu.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 1206
- Registrován: 7 roků 2 měsíce
- Bydliště: Ostrava
- Vůz: Volvo XC60 D5 r.v.09 a C70II T5 r.v.08
#29 PTC ohřev na D5
Jen vysvetlim ze ohrev stal s montazi 4 a zasuvka do interieru a montaz asi 3
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#30 PTC ohřev na D5
Aha, no zásuvku do interiéru netřeba, pokud půjde poladit AEM.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#31 PTC ohřev na D5
Auto Cardion sakum prdum za +/- 14k Kč... S tou zásuvkou, zásuvka - 3000 Kč.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Sponzor fóra
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 9880
- Registrován: 15 roků 8 měsíců
- Bydliště: Dubí
- Vůz: XC70 P3 S80 P3
#32 PTC ohřev na D5
Kdo má barák a má to čím krmit, je to levnější záležitost na provoz, jak bufík. Další auto hledám již s tímto zabudovaným.
_________________
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#33 PTC ohřev na D5
A nebo pokud máš garáž ... Tam prostě topit bufíkem nejde.
Ještě mrknu za kolik to jde sehnat + to udělat sám. Návod krok, za krokem je na YT.
Ještě mrknu za kolik to jde sehnat + to udělat sám. Návod krok, za krokem je na YT.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 1319
- Registrován: 9 roků 9 měsíců
- Bydliště: Láb
- Vůz: XC70 D5 09" / S60 D4 13"
#34 PTC ohřev na D5
hajnej : No to budes asi dlho hladat davalo sa to tusim len v severskych krajinach do aut svedsko a okolie. Ale kupit to a dorobit je lacne
-
Offline
- Sponzor fóra
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 9880
- Registrován: 15 roků 8 měsíců
- Bydliště: Dubí
- Vůz: XC70 P3 S80 P3
#35 PTC ohřev na D5
Ano, vím. Mám v plánu mít auto ze Švédska.Arkaz píše:hajnej : No to budes asi dlho hladat davalo sa to tusim len v severskych krajinach do aut svedsko a okolie. Ale kupit to a dorobit je lacne
_________________
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 9
- Příspěvky: 5153
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#36 PTC ohřev na D5
Také nad tím dost uvažuji, hlavně budu na jaře měnit chladič, tak bych to spojil při jednom. Navíc tato sada vychází víceméně cenově stejně jako origo sada, která je vlastně stejná, jen s nápisem Volvo. Jen tu si můžeš vybrat příkon přímotopu do kabiny. Montáž by měla být vpohodě.
https://www.calix.se/en/products/search-products-cars?action=vehicleDetails&vehicleId=164220657
https://www.calix.se/en/products/search-products-cars?action=vehicleDetails&vehicleId=164220657
#37 PTC ohřev na D5
Tobě sonoff funguje? Mi se všechny tváří stále offline.Urvanej píše:Prosimtě jako nejelegantnější řešení je calix nebo podobný se spínacíma hodinama a hotovo. Případně napojeno přes sonoff, pokud tam máš wifi.
Kam a jak konkrétně u tvého modelu ale nevím.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 9
- Příspěvky: 5153
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#38 PTC ohřev na D5
Sem si to schválně nechal nacenit v Auto Stodůlky a málem jsem padl na hubu.
Zasílám ceny dílů.
Cena práce je 7500,-Kč.
31664097……6600,-Kč. - toto je montážní sada s topným tělesem
30776576….....660,-Kč. - přípojovací kabel do 230V
31359437……2700.-Kč. - sada vnitřní zásuvky
31269582……3000,-Kč. - přímotop do interiéru
Uvedené ceny jsou včetně DPH.
Když vezmu v potaz, že je to přebalený Calix, tak i tak půjdu do té komplet sady od Volva. Zbytek nakombinuji od Calix.
Jo a montáž sfouknu sám najednou při výměně chladiče, abych nemusel dvakrát vypouštět chladicí kapalinu.
Zasílám ceny dílů.
Cena práce je 7500,-Kč.
31664097……6600,-Kč. - toto je montážní sada s topným tělesem
30776576….....660,-Kč. - přípojovací kabel do 230V
31359437……2700.-Kč. - sada vnitřní zásuvky
31269582……3000,-Kč. - přímotop do interiéru
Uvedené ceny jsou včetně DPH.
Když vezmu v potaz, že je to přebalený Calix, tak i tak půjdu do té komplet sady od Volva. Zbytek nakombinuji od Calix.
Jo a montáž sfouknu sám najednou při výměně chladiče, abych nemusel dvakrát vypouštět chladicí kapalinu.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#39 PTC ohřev na D5
Otevírám znovu tuto otázku
Má někdo zkušnosti i s těma dečkama na ohřev oleje? Nebo jak dobře to funguje teď při těch mrazech: Volvo Polestar ?
Obeslal jsem pár firem na instalici bufíky a ceny jsou dost vysoké. Takže od toho dávám ruce pryč a začínám řešit tohle.
Páč se to dá zvládnout samo domo + AEM + D5T5. Píšu pod kola na seznam přání...
Má někdo zkušnosti i s těma dečkama na ohřev oleje? Nebo jak dobře to funguje teď při těch mrazech: Volvo Polestar ?
Obeslal jsem pár firem na instalici bufíky a ceny jsou dost vysoké. Takže od toho dávám ruce pryč a začínám řešit tohle.
Páč se to dá zvládnout samo domo + AEM + D5T5. Píšu pod kola na seznam přání...
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Sponzor fóra
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 9880
- Registrován: 15 roků 8 měsíců
- Bydliště: Dubí
- Vůz: XC70 P3 S80 P3
#40 PTC ohřev na D5
python.p píše: Obeslal jsem pár firem na instalici bufíky a ceny jsou dost vysoké. Takže od toho dávám ruce pryč a začínám řešit tohle.
_________________
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +300tis km
S80 D5 151kw, 2011, TF-80SC, +410tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 17
- Příspěvky: 5070
- Registrován: 7 roků
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70
- Kontaktovat uživatele:
#41 PTC ohřev na D5
Co tím chtěl basník říct?
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 9
- Příspěvky: 5153
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#42 PTC ohřev na D5
Můj seznam v Exelu má už 14řádků A kola jsou na 1místě, pak VDD.python.p píše:Píšu pod kola na seznam přání...
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 12098
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#43 PTC ohřev na D5
Sorry, nevšiml jsem si tvé reakce.martinopel píše:Tobě sonoff funguje? Mi se všechny tváří stále offline.
Jo, normálně funguje. No, teda mam v jendom místě problém s wifi signálem, ale to nesouvisí se sonoff.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 328
- Registrován: 3 roky 6 měsíců
- Bydliště: Ždírec nad Doubravou
- Vůz: XC70 D5 AWD AT 2008
#44 PTC ohřev na D5
Nemohu nikde najít instalační pokyny pro můj motor. Na volvocars pro daný motor tyto pokyny nejsou (našel jsem pouze pro T6). Montoval to někdo z vás konkrétně na D5244T4? Předpokládám, že T6 bude mít jinak vodní hadice, než má D5 nebo ne?
A je k té zásuvce součástí i připojovací kabel nebo ne? Ten tam totiž jako díl není uveden, tak abych nebyl překvapen, až rozbalím krabici.
Info beru odtud: https://accessories.volvocars.com/cs-cz/XC70%2808-"%29/Accessories/Document/VCC-480675/2009/D5%20AWD/Automatic
A je k té zásuvce součástí i připojovací kabel nebo ne? Ten tam totiž jako díl není uveden, tak abych nebyl překvapen, až rozbalím krabici.
Info beru odtud: https://accessories.volvocars.com/cs-cz/XC70%2808-"%29/Accessories/Document/VCC-480675/2009/D5%20AWD/Automatic
_________________
XC70 D5 136kw AWD AT 2008
XC70 D5 136kw AWD AT 2008
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 9
- Příspěvky: 5153
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#45 PTC ohřev na D5
Zde to máš. Ale upřímně je to úplně k ničemu. Bufík je bufík.
#46 PTC ohřev na D5
Není to k ničemu, nemá to nahrazovat bufík. Je k tomu potřeba přistupovat jinak = aby bylo něco cítit, tak je potřeba to pustit alespoň 2 hodiny před odjezdem. Auto má ohřátou vodu a olej na 20 - 30°C (spíš 20 ), zdaleka ne na tolik, jako s bufíkem, ale i tak, je to na nic? Oproti bufíku to žere nula nula nic elektriky. A na to, aby bylo v autě fajn nemá sloužit toto udělátko, ale ta předražená zásuvka v interiéru, na kterou se má napojit el. přímotop. Ten origo z Volva má i nakláněcí držák, aby jen tak nemohl spadnout a dal se naklánět.
To k čemu to apriori slouží je v severských zemích to, že mají auto připojené celou noc, aby vůbec ráno nastartovali (-40°C atp.).
Spíš je problém ten, že člověk si vysnil, že to dělá něco jako bufík a ono to dělá něco jiného. Moje osobní zkušenost, ale nestěžuju si na to...
To k čemu to apriori slouží je v severských zemích to, že mají auto připojené celou noc, aby vůbec ráno nastartovali (-40°C atp.).
Spíš je problém ten, že člověk si vysnil, že to dělá něco jako bufík a ono to dělá něco jiného. Moje osobní zkušenost, ale nestěžuju si na to...
_________________
V60 D4
V60 D4
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 9
- Příspěvky: 5153
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#47 PTC ohřev na D5
Spíš je problém ten, že člověk si vysnil, že to dělá něco jako bufík a ono to dělá něco jiného. Moje osobní zkušenost, ale nestěžuju si na to...
Přesně, takže jak jsem psal k ničemu, hlavně v našich zeměpisných končinách. V -40°C je logické, že ani bufík nebude moc fungovat.
Přesně, takže jak jsem psal k ničemu, hlavně v našich zeměpisných končinách. V -40°C je logické, že ani bufík nebude moc fungovat.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 5226
- Registrován: 5 roků 7 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: V70 II 2,5T AWD AT
#48 PTC ohřev na D5
Ono když se nad tím člověk zamyslí fyzikálně, tak v 1l nafty je 10kWh energie. Něco vyhučí výfukem, ale většina se přemění na teplo. Jestli tam je 2.2kWh el topení, tak je logické, že to moc nestíhá.
Cenově mi to přijde nastejno. Elektřina je sice dražší, ale el. ohřev bude bez vedlejších nákladů za servis. Blbý je, že třeba pro 7,4kWh je potřeba 32A jistič na 1f
Cenově mi to přijde nastejno. Elektřina je sice dražší, ale el. ohřev bude bez vedlejších nákladů za servis. Blbý je, že třeba pro 7,4kWh je potřeba 32A jistič na 1f
_________________
Volvo V70 2,5T 154kW 2007 AT AWD, Spotřeba 12l/100km (Galerie)
Bylo: Polo 1,9SDI 47kW 2003 140000km, Spotřeba 4,71l/100km
Volvo V70 2,5T 154kW 2007 AT AWD, Spotřeba 12l/100km (Galerie)
Bylo: Polo 1,9SDI 47kW 2003 140000km, Spotřeba 4,71l/100km
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 328
- Registrován: 3 roky 6 měsíců
- Bydliště: Ždírec nad Doubravou
- Vůz: XC70 D5 AWD AT 2008
#49 PTC ohřev na D5
Díky za fotku
Bufík znám, mě bude stačit tohle. Mám to hned od baráku 2km v tahu do prudšího kopce a jak je pod 3°C, tak pokud nechci točit studený motor ve vysokých točkách (což nechci), tak rychleji, než 40km/h mi to díky prokluzu měniče nejede (při 2200 ot/min). A je fuk, zda tam mám D nebo sekvenci, protože na studený ta sekvence stejně nepřeřadí dřív, než u D. Teď se každé ráno díky tomu plazím 35-40km/h přes celou vesnici. Takže pokud to i v -20°C dokáže nahřát motor na 5°C, tak mi to bohatě stačí a účel to splní.
Jinak finančně - má to tuším 550W, takže mě po zdražení el. přijde na 3,70Kč za dvě hodiny ohřívání, což se mi bohatě vrátí na nižší spotřebě po startu a hlavně opotřebení motoru.
Bufík znám, mě bude stačit tohle. Mám to hned od baráku 2km v tahu do prudšího kopce a jak je pod 3°C, tak pokud nechci točit studený motor ve vysokých točkách (což nechci), tak rychleji, než 40km/h mi to díky prokluzu měniče nejede (při 2200 ot/min). A je fuk, zda tam mám D nebo sekvenci, protože na studený ta sekvence stejně nepřeřadí dřív, než u D. Teď se každé ráno díky tomu plazím 35-40km/h přes celou vesnici. Takže pokud to i v -20°C dokáže nahřát motor na 5°C, tak mi to bohatě stačí a účel to splní.
Jinak finančně - má to tuším 550W, takže mě po zdražení el. přijde na 3,70Kč za dvě hodiny ohřívání, což se mi bohatě vrátí na nižší spotřebě po startu a hlavně opotřebení motoru.
_________________
XC70 D5 136kw AWD AT 2008
XC70 D5 136kw AWD AT 2008
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 434
- Registrován: 10 roků 1 měsíc
- Bydliště: Klimkovice
- Vůz: S60 D5 120KW r.v2004 automat
#50 PTC ohřev na D5
já jsem před třemi roky dal do druhýho auta tohle a zatím spokojenost. Má to čerpadlo, na zásuvce nastavím čas kdy se má zapnout a tak za hodinu je motor ohřátý tak na 30.
https://www.aliexpress.com/item/4000237890404.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.68a31fd0ITDvVH&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146400.0&scm_id=1007.13338.146400.0&scm-url=1007.13338.146400.0&pvid=d86f977a-9a72-456f-b982-eb2393ad65ce
https://www.aliexpress.com/item/4000237890404.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.68a31fd0ITDvVH&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146400.0&scm_id=1007.13338.146400.0&scm-url=1007.13338.146400.0&pvid=d86f977a-9a72-456f-b982-eb2393ad65ce
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 15 Odpovědi
- 815 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Romulusw