EV: Diskuse o elektroautech

[hombredavid]

V zime mam taky prumer 30kw. To bylo v Unoru kdyz jsem to koupil. Ted jsem na nejakych 24 Kw ale jezdim v rezimu auto a aspon se super svezu. Bracha ma tu novou Teslu X a kdyz se svezl s audinou tak mi rekl ze mam linou mrchu ale perovani ticho a komfort v aute neuveritelnej. Mam kozene sedacky s odvetranim a masazi a muziku Bang & Olufsen takze si vychutnam i muziku. Nechal jsem si namontovat i origo tazny takze s mladou jezdime i s drzakem na kola. Na spotrebu kaslu protoze muzu dobijet i v praci a v garazi mam wallbox 11kw takze jsem na cestach za 12k km dobijel celkem 3x. A velky auto je velky auto...

[Bakly]

Tohle je spotřeba podle elektroměru, ne pohádky z auta.
Spíš by mě zajímalo, jakou si myslíš, že budeš mít v lednu spotřebu ty

To, že Tesly kecají a pak se majitelé chlubí spotřebou kolem 12 je známé Polestar naštěstí na palubáku striktně drží realitu. Já mám auto od přelomu březen/duben, takže čekám, že třeba v lednu, kdy u nás byla průměrná teplota kolem -2,5 bude spotřeba stejná jako když už jsem auto měl a přišel taky takový chladný den K 25-30 se pocitam dostanu pri tech par dnech, kdy je teplota klesne pod -15 a vic. Ale mozna se pletu.

Jinak mimo tema - pred nejakou dobou jsem si pokladal otazku, proc vlastne vsichni nenabiji u Tesly, kdyz je nejlevnejsi. Tim, ze ted pojedu po nejake dobe opet Ostrava-Praha-Ostrava, tak jsem se dival na ceny a Tesla pekne stoupla... Nejlepe aktualne vychazi E.ON (jen nektere nabijecky).

[labanos]

Do 13 jede v létě okresky po rovince i ta moje neefektivní babička. Bohužel tu mám i kopečky, jezdím ty dálnice a k tomu klima a topení. Klima na rozdíl od topení skoro nežere, to nechám při nákupu zapnuté. Chudácí ti, co musí s nastartovaným motorem čekat u Lidlu na parkovišti na svoje partnery.

EON je teď dobrý, hlavně při nabíjení do 100 kW. Blbé je, že některé huby nemají pod 300kW, takže platíš plnou částku, i když jsou ostatní stojaný prázdné a plný výkon nabíjení vůbec nevyužiješ.

[Tom0]

A ještě blbější je že přijedeš na 300kW EON která jede na 800V a auto máš jen 400V.
V tu chvíli platíš za 300KW, ale reálně z toho dostaneš max. 150kW při těch 400V.

[labanos]

Tak u EONu je ted paradoxně levnější nabíjet na 400kW nabíječce přes roaming na Slovensku, než v ČR

[faktotum]

WLTP u nového byla deklarována 320 km. Po roce a 1/4 užívání již 6. letého vozu jsem nechal auto nabít v DC na 100%, páč kalibrace z AC prý není to pravé. Jinak já veř. nabíječky nepotřebuju. Dojel jsem domů a...stal ze zázrak

bmw ssrr.jpg

[Tom0]

Náklady na km tento rok, včetně topení, chlazení a ztrát, nemám FVE:
image.png

Tak když vidím tvoje hodnoty leden a únor, začínám se těšit co přijde v zimě.
Já mám teprve od března a tak to už jsou ty "lepší" hodnoty, zimu jsem zatím nezažil.
Aktuálně jsem na tom takto, mám to ještě rozdělené ze sítě, ze slunce a z veřejných stanic.
červen je vyšší spotřeba vzhledem k nižšímu nájezdu a většímu poměru jízdy s přívěsem.

6.jpg

[python.p]

Jj citace mi moc nejdou - konečně se na něčem shodnem
Ale to tzv. vykrádání jmen mi přijde mimo když ty auta krom jména na nic snad ani nenavazují.
Nejde o to jestli je EV Mustang či Capri dobré či špatné auto, ale připadá mi že ten název škodí tomu starému i tomu novému. U těhto i podobných aut čekáš charakteristický tvar či zvuk, duši a tohle tam fakt není.

vidím to naprosto stejně, a nerozumím proč nezvolí nějaký nový název. Měl jsem kdysi ford puma, auto pro zábavu, lehce v domácích podmínkách opravitelné, prostě pohled na něj a jízda v něm - radost malého kluka. Objevila se nová puma já letěl do obchodu, a jedno zklamání za druhým, když jsem do něj sedl, tak jsem pochopil, že oproti dřívější pumè to je levoboček, bastard, bez krásy, radosti, nemá duši
škoda mluvit, přišla nová generace techniků, inženýrů, bez vztahu k automobilismu, autům a výsledky jsou zřetelně vidět.

Přidáno za 13 minut 33 sekund:

Řekl bych, že nemáš započítanou platbu za distribuci. Ale i tak o.k.

Co se mě týče, tak za první rok s EV najeto 14.500 km a platba za " phm " několik stokorun. Právě za distribuci v zimě při sosání z virtuální baterie.

Jo a to chlazení a topení na dálku....to je kurňa přidaná hodnota....teda manželka to říkala...lidi v zimě škrábou okna a ona nasedá do vytopeného vozítka / potažmo vychlazeného v létě.

pokud mám drátky v předním skle a volantu, tak neškrábu nic, můj případ.(to není obhajoba spalováku).

Stav se, teď jsme na chalupě cca 14 dní, svezu ať to můžeš posoudit.

Přidáno za 4 minuty 39 sekund:
Eon je teď super, pod 150kW a po 20h večer za pusu

A všimli jste si že snad u každého Kauflandu teď rostou huby? Píšu Huby, páč to je většinou 4 a více stojanu různých výkonu.

Já tuhle děsivou statistiku budu počítat, až budu nabíjet v garáži, zatím je to pro mě moc práce a jsem na to líný.

[ksw]

To: stav se platí na koho?

Jj ty huby jsem teď viděl nově v Mohelnici před kaufem.

[python.p]

Pro tebe

Mazda tě mile překvapila, tak třeba tě překvapí i Mustang.

[ksw]

uvidím, kdy si ušetřím čas, mám povinné prázdniny s vnoučaty

Přidáno za 2 hodiny 53 minut 36 sekund:
video ke spotřebě

[python.p]

Jasný, uvidíš.

By mě zajímalo kde se vzala ta blbost s efektivitou... Kdyby porovnávali množství vrácené energie na stejném profilu trati tak ok. Nicméně bych si tipnul, že myslí spotřebu.

Zítra na to mrknu.

[labanos]

Zajímavý rozhovor

[Lachtan]

Už jsem zaslechl, že se tento zákaz začíná vztahovat i na vojenské prostory, letiště a pod....

Zatím ještě o vyhlášeném nevím, ale jakmile začne tak bude veselo podle značek aut co jsem naposled viděl na parkovišti GŠ

Ve Kbelích to začínají prosazovat, už mě na to upozorňovali strážní při vjezdu (samozřejmě s úsměvem, že mě se to opravdu netýká ) a je to vidět na parkovišti u brány - parkují tam nová auta která dříve denně parkovala uvnitř areálu.

[python.p]

To se není čemu divit, když si člověk vezme kolik to má kamer a stále online... otázkou je kolik toho reálně posílají do číny, ale protože ti rádi kradou, tak bych řekl, že odpověď je ano.

[Warcz]

Zase jsem si prochazel Ex60, ix3 což jsou 800V co po dalnici už něco ujedou a současně maji trochu kufr a světlou vyšku.

Minuly tyden jsem si začal načitat Škodu Peaq a to auto mě nepřestava udivovat. Technicky je to MEB+ platforma ještě na 400V s max vykonem 220kW, ale když se podiva člověk na tu vybavu jako třeba ty sedačky ktere jsou vyhřivane, ventilovane, masažni a xy věci co se da nastavit. Kufr ktery ma 900l, možnost 7 mist, nebo 230V zasuvka 16A přimo v kufru. Ja vlasně pořád nechapu jak do tak maleho auta ( do 5m delky 1.7m vyšky ) dokazali narvat tolik prostoru. Pořad mě to auto nepřestava papirově překvapovat.

[JendaSL]

Ono stačí to auto nezužovat směrem nahoru a vzadu srovnat a hned jsou litříky a místo k dispozici. Jako to mělo dřív Volvo. Prostě krabice se vším všudy.
Pak přišla aerodynamika, design, bezpečnost. Litry začaly ubývat a auta se zvětšovat.

[Warcz]

Častečně jo a pak je to šiřka toho kufru kdy ty nakladaci dveře jsou za mě nesmyslně uzke + u te škody jde vidět kde jsou kola u toho Volva to dali na šiřku kol. Nevim jak to popsat, ale docela by mě zajimalo co tam je.

[JendaSL]

Z fotek to vypadá, že jediná Škodovka si dala tu práci a udělala složitější tvary v kufru, aby získali místo navíc.
Ostatní se na to lidově řečeno vysrali a zajebali celý boky. Tím si usnadnili práci, ušetřili peníze a majitelům sebrali spoustu místa v kufru.

[Pep]

Častečně jo a pak je to šiřka toho kufru kdy ty nakladaci dveře jsou za mě nesmyslně uzke + u te škody jde vidět kde jsou kola u toho Volva to dali na šiřku kol. Nevim jak to popsat, ale docela by mě zajimalo co tam je.

Na té první fotce je stará iX3 na platformě CLAR. Nová - Neue Klasse má kufr takto:

[Warcz]

Díky za upřesnění. Ano myslím si to samé automobilky prostě nechtějí řešit obalení a odhlučnění kol.

Jestli jsem našel dobře papírové hodnoty:
Škoda Peaq 5 míst 935 l sklopené sedačky 2150l, frunk 37l
Škoda 7 míst 299l, 890l ( sklopená 3 řada ), frunk 37l
Volvo EX60 523l sklopené 1647l frunk 58l
BMW iX3 520l, 1750l, 58l

[labanos]

Radši bych si koupil rovnou Buzzík. Ten je aspoň trochu roztomilý.

[Warcz]

ja primárně neřeším auto s velkým kufrem ale hodně mě zaujalo že vlastně 3 rozměrově stejné auta mají tak velký rozdíl v kufru. Já si dneska myslel že není SUV s velkým kufrem.

image.png

[python.p]

Radši bych si koupil rovnou Buzzík. Ten je aspoň trochu roztomilý.

Jenže žere a má malou baterku... :/

[faktotum]

https://www.auto.cz/autorizaky-tise-bojuji-proti-elektromobilum-vydelaji-na-tom-nezavisli-mechanici-161808

Komentář M. Vaculík:

PRVNÍ DEZILUZE Z ELEKTROMOBILITY - ALE BOJUJI!
Před týdnem jsem na Auto CZ zveřejnil rozhovor s Jan Spilka. Zkušený mechanik od Sedlčan, který začínal seřizováním karburátorů škodovek 120 a jejich přestavbou na bezkontaktní zapalování, což zásadně vylepšilo vlastnosti pekelného stroje, by měl věk a zkušenosti na to, aby elektromobil odmítal a škodil mu. Místo toho si doplnil vzdělání, přikoupil potřebné moduly k diagnostice a dnes jej vyhledávají například majitelé vozů Hyundai a Kia, kterým začnou hučet ložiska v elektromotoru či reduktoru - což autorizovaný servis řeší výměnou celé hnací jednotky. K tumu videu jsem napsal následující anotaci, dám ji i sem:
Když začnu trochu zeširoka, tak v tuto chvíli prožívám jedno silné zklamání z elektromobilů – jsou to ceny za běžnou údržbu v autorizovaných servisech. Už léta se představitelů dnešních automobilek ptám, jakým způsobem mají vymyšlené financování svých autorizovaných servisů poté, co jim skončí takzvaná pohádka o oleji. Tedy jeho nutná pravidelná výměna nejpozději každých 30.000 km plus extrémní marže na něm, kdy nákupní cena je do 200 Kč, prodejní obvykle nad 800 Kč. Právě banální výměna oleje totiž spolufinancuje čím dál dražší vybavení nutné k opravám dnešních aut a hlavně sanuje ztráty, které autorizované servisy utrpí na takzvaných servisních a svolávacích akcích.
Pod tlakem bezpečnostních a emisních norem, konkurence a stále vyšších požadavků zákazníků totiž automobilky uvádějí nové modely na trh s četnými nedostatky, které se pak odstraňují za provozu v servisech. Jelikož těchto servisních akcí přibývá a naopak ekonomické podmínky automobilového průmyslu v Evropě se zhoršují, tak automobilky toto „dodělávání auta za provozu“ svým servisům velmi špatně platí. Jejich argumentem je, že když věc uděláte, udržíte si spokojeného zákazníka, který k vám pak bude jezdit na hrazenou údržbu (jejíž ziskovou částí jsou právě ty výměny oleje).
Na elektromobilech není technických servisních a svolávacích akcí méně, úměrně nové technice (nejde ani o druh trakce, ale o to, že EV bývají uváděny na zcela nových platformách s novou 12V sítí atd.) spíš více. Jelikož elektromobily nemají olej v motoru (respektive ty novější zase mají, používají ho pro chlazení rotoru a vinutí statoru, ale výměna není předepsána), nemají zapalovací svíčky, nemají mokré dvouspojkové převodovky s předepsanou výměnou oleje, nemají rozvodový řemen, nemají sací ani palivový filtr, tak jejich pravidelný očekávaný servis by měl stát maximálně třetinu toho, co servis spalovacího auta.
Jak si má autorizovaný servis vydělat na zmíněné ztrátové akce? Jak má zaplatit všechny ty nadstandardní požadavky, kterými jej automobilka moří? Od zástupců automobilek jsem se zatím žádné odpovědi nedočkal – nanejvýš vyhýbavého, že ono to s tím přechodem na elektromobily nepůjde tak rychle. Děsí mě, pokud opravdu nemají žádnou strategii. Pravděpodobnější je, že tuší, že tak početná dealerská síť nemůže přežít, ale nechtějí to říkat nahlas, neboť nechtějí zesilovat kritiku zespodu, která už teď je silná.
Výsledkem je, že autorizované servisy stanovují takové hodinové sazby na údržbu elektromobilu, abyste tam za to skoro nic, co se v rámci předepsaných prohlídek dělá, zaplatili to samé, co za prohlídku s výměnou oleje u spalováku. Často se argumentuje vyšší potřebnou kvalifikací mechaniků, což je však při pravidelné údržbě argument lichý.
Potřebná kvalifikace, dnes navíc dosažitelná ve třídenním kurzu, je nutná tam, kde je elektrické auto poškozené nárazem nebo kde má závadu. Třeba přilepené stykače neumožňují odpojení trakční baterie po vypnutí vozidla ani standardní servisní vyvolání beznapěťového stavu. Takže ano, náročnější na kvalifikaci jsou opravy po nehodách a při závadách, nikoliv běžná údržba. Některým servisům není blbé účtovat 4000 Kč za hodinu práce, a to i tak jednoduché, jakou je výměna lišt stíračů či kabinového filtru. Jiné pro jistotu schovaly „údržbu elektromobilu“ do jednotkové položky bez uvedení časové normy, takže na faktuře najdete „Údržba EV 1 ks – 4200 Kč“. A k tomu výměna kabinového filtru, dezinfekce klimatizace a jsme na těch 8000 Kč, na které jsou zvyklí ze spalovacích aut. Zastoupení automobilek naše výtky na toto téma řeší lakonickou větou: „Naše autorizované servisy jsou samostatné subjekty a cenová politika je plně v jejich kompetenci.“
Hrozné na celé věci je, že elektromobil samozřejmě potřebuje servis. Podobně jako u spalovacích aut je v servisním plánu jen naprosté minimum a vůz, který má být dlouhodobě v pořádku, potřebuje víc. Každých 60.000 km by to chtělo změřit geometrii, neboť podvozky pod těžkými vozy na českých cestách trpí. Nejpozději po stejné vzdálenosti rozebrat a vyčistit brzdy, byť díky rekuperaci nejsou opotřebené. A třeba po 120.000 km vyměnit olej v reduktoru.
Kdyby toto automobilka dala do servisního plánu, tak by autorizovaný servis dostal peníze, které potřebuje. Zákazník by je nezaplatil za nic, ale za službu, kterou jeho auto potřebuje. Jenže automobilka to do servisního plánu nedá, neboť jako prodejní argument, jak přesvědčit majitele spalovacích aut k nákupu EV, sama používá právě slib minimálních servisních nákladů. Ještě jednou a pomalu: Automobilka slibuje velmi nízké očekávané servisní náklady u elektromobilů. Když pak její autoservisy účtují naopak vysoké částky, řekne, že za to nemůže, že cenotvorba je v jejich kompetenci. Jsem velký ctitel absurdního divadla a tohle je na mě prostě moc a rozhodl jsem se proti tomu bojovat.
Jedinou možnou regulací tohoto stavu je volná ruka trhu, tedy dostatek nezávislých servisů, které nakupují servisní data a umí udělat pravidelnou údržbu dle předpisů výrobce, takže k nim můžete jezdit i v záruce. Autorizáky se vám pak budou uplatnění záruk (ty hradí automobilka pouze svým autorizovaným servisům) snažit osladit dlouhými čekacími lhůtami, ale tomu už se ubráníte: Při jednání s infolinkou to budete udávat jako důvod, proč příště koupíte jiný vůz, pár bohatších se s nimi bude soudit. Podporovat budu zejména ty nezávislé servisy, které si poradí jak s pravidelnou údržbou, tak se závadami elektromobilů, které s věkem a najetými kilometry budou také přicházet.
Příští týden se jedu podívat za Lukáš Urbánek do LUKAS AUTO. Tento a další nezávislé servisy jsou důkazem, že na opravách EV se dá vydělat a vydělávat se na tom bude. Autorizáky, které vlastně s majiteli elekromobilů válčí, zvolily zcela špatnou strategii. Mají vybavení, školení a znalosti, aby dokázaly váš elektromobil opravit. Ale s žádostí o výměnu dvou modulů trakčního akumulátoru či inspekci baterie po nehodě se opravdu neobrátíte na servis, který vám před tím kabinový filtr měnil za 2000 Kč a stírače za 1500 Kč, aby se vám pomstil, že máte elektromobil.
Pokud jste normální automechanik či autoelektrikář, začněte se zajímat o opravy EV. Cesta k tomu není složitá. Rozpoznání vysokonapěťového vozidla, jeho uvedení do beznapěťového stavu, práce na něm a opětovné připojení jsou součástí dvoudenního kurzu „Technik vysokonapěťových vozidel“, který LKQ nabízí za 15.000 Kč bez DPH. Získaná kvalifikace odpovídá zákonu 250/2021 Sb. a nařízení vlády č. 194/2022 Sb. (§ 4). „Podmínkou k přijetí do kurzu jsou plnoletost, svéprávnost a minimálně vyučení v oborech automechanik či autoelektrikář,“ vysvětluje Michaela Dvořáková, tisková mluvčí LKQ.
Absolvování předmětného kurzu také musí předcházet školení Hybridy a EV 1 a Hybridy a EV 2, každé za 5800 Kč. Takže za čtyři dny a 32.186 Kč získáte oficiální kvalifikaci, abyste mohli demontovat či vyměnit jakoukoliv součást elektromobilu včetně trakční baterie. Koncern Volkswagen této kvalifikaci výstižně říká vysokonapěťový technik. Otevřít trakční baterii a opravovat ji už smí jen ten, kdo má regulérní elektrotechnické vzdělání a oprávnění pro práci pod napětím dle paragrafu 6.
Koncern Volkswagen této kvalifikaci říká vysokonapěťový expert. Krom oprav akumulátorů je potřeba tam, kde je vozidlo poškozené nehodou (aby zkontroloval, zda práce na něm bude bezpečná) či kde se třeba kvůli zmíněným přilepeným stykačům nedaří uvedení do beznapěťového stavu. Překvapivě však ani cesta k tomuto vzdělání není nic nepřekonatelného – stačí, když jste autoelektrikář, maturitu mít nemusíte. Dávno pryč jsou doby, kdy se proti prvním zájemcům o oficiální opravy EV posadil zlý a zapšklý emeritní profesor elektrotechniky a spustil: "Studenti, ty elektromobily jsou složité auťáky. Bez Maxwellových rovnic se při jejich opravách neobejdete a k jejich pochopení potřebujete znát integrální počty. Takže kdo už zapomněl, do příště si zopakuje."
Když se naučíte opravovat elektromobily a budete ohledně nich mít zajímavé poznatky, jistě se se mnou a kameramanem Markem uvidíte.