EV: Diskuse o elektroautech

[koch]

uz jsem se lekl

[saabik]

Vnimam to tak, ze bych potreboval na 14 dni mesic si zkusit nejake EV a posoudit, zda ty benefity jsou ci nejsou

Není problém. My si takhle půjčili třeba Enyaka nebo ID.3. Možno na několik dnů, samozřejmě za nějaké peníze, ale na zkoušku je to super investice. Škoda nebo VW odkaz níže.
https://www.skoda-explore.cz/cs/
https://www.volkswagen.cz/ev/id-for-all

[labanos]

20kW/100km včetně předehřevu, při -10st

Kolik ale jezdíš km? Jasně, může to být i 5 kWh/100km, když potom pojedu z kopce

Pokud auto zamrzne, chci ho pěkně vytopit, potom jedu 2km někde po Zlíně v semaforech, takže zase hlavně topím... Následně po 8h zase vytopit a z práce domů. Mnohem víc se to topí než jede, takže to v průměru nebude klesat a ještě se to bude snažit vyhřívat baterku. 20kW bych věřil, ale v létě. K tomu nabíjení za 10+ Kč při nákupech u Lidlu (pokud je po cestě). Jasně, dá se s tím žít, ale já bych do toho takhle nešel.

[python.p]

Známej co má i3 jako primární auto, nejezdí na spotřebu a všechno tak má dlouhodobě průměr nějakých 22kWh/100km - měřeno podle zásuvky za desítky km... ale auto se mu tak líbí, že si koupil i3s a konečně! Našli kluci auto s vadnou baterkou, tak to u Havrlíka měnili.

[Haben]

Díky za reakci, pánové. Ekonomika díky nabíjení mimo domov či práci bude asi tak brutální oproti hybridu, že to překoná to ticho a nutnost dobíjení 12V. Asi bdue fajn se smířit s tím, že budeme 3x ročně dobíjet 12V z prodlužky. Nebo budeme jezdit 1x za měsíc na nějakou cestu 150 + 150 km
Takže asi hybrid s najetými 10 tkm za 3 roky bude dál lepší volbou. I při dnešních cenách PHM se člověk na benzince usmívá, když tankujeme plnou. Je to za 1 000 Kč a jezdíme další 2 měsíce

[labanos]

Časem, malých aut bude přibývat, za 3 roky bude plno i malých ojetých. A vzhledem k rostoucímu počtu EV bude i lepší infrastruktura a bylo by fajn kdyby i cena veřejného dobíjení

[Urvanej]

Někteří by si měli ujasnit rozdíl, mezi kW a kWh
Jinak hybrid (tuareg), co máme v práci, tak všechny tepelný procesy na dálku jako klima a topení a nevim co ještě dělá z baterky, tak nevim, jestli by sis pomohl oproti čistý elektrice.

[Bakly]

a bylo by fajn kdyby i cena veřejného dobíjení

Já se spíš bojím opaku Když si vezmeš aktuální ceny veřejných nabíječek, jsi v Kč/100km hodně podobně, jako s normálním autem (za staré ceny nafty+benzínu). Když to vezmu třeba za Volvo, bylo to 6*32,9=197,4 Kč, Polestar teď 18*9,6=172,8. Ovšem s tím rozdílem, že z nafty stát dostane asi 90 korun a z elektřiny 30. Což se dlouhodobě nebude státu líbit a je otázka času, kdy vymyslí nějaká chytrá hlava, jak to zdanit Mě pár způsobů napadá, ale nebudu tady pro jistotu nikomu radit

[python.p]

Jakože třeba daň z Km, kterou už někde zavádí.

[Urvanej]

Tak ty nápady jsou už v okolních státech v běhu, že...
daní se podle najetých km z STK
daní se elektřina tekoucí do nabíječek
daní se paušálem...

[Bakly]

Ano, třeba takto. Ale nevím, zda zrovna tento způsob si ČR zvolí. Protoze to bude s Čechy nekonečný boj - i když to asi v případě jakéhokoliv opatření Začne se zase stáčet km před STK, v reakci na to se pro auta zavedou povinná live data, začne se… A tak pořád dokola.

[labanos]

Někteří by si měli ujasnit rozdíl, mezi kW a kWh

Tak hlavně, že si rozumíme

[Tom0]

Zjistil jsem zajímavý postřeh, ale dalo se to čekat. Perpetuum mobile to není.
To co si z baterky vezmu navíc do kopce, tak do ní z kopce nevrátím... ztráty existují i zde
Jezdim teď 9km do kopce do lyžařského areálu a vychází to na spotřebu 45kwh/100km.
Když to jedu zpátky dolů, tak na stejne trase to vychází -18kwh/100km .
Takže celkový průměr je cca 27kwh/100km...
To je o 10 víc nez to auto jezdí normálně...

[python.p]

Tady by se dalo hovořit konečně o té účinnosti! Jak všude všichni pletou se spotřebou.

[Urvanej]

Tak na lyže se ale zase jede tam, kde je zima... tzn. topíš a na 9km se to sotva ustálí... takže tady bych ty ztráty spíš bral do ohřevu tvojí osoby. Ty elektriky jinak rekuperujou dost slušně a účinně, pokud teda maji kam dávat.

[labanos]

Asi by bylo dobré odlišit opravdové ztráty. kvůli účinnosti, a ztráty v peněžence dané stylem použití.

[faktotum]

20kW/100km včetně předehřevu, při -10st

Kolik ale jezdíš km? Jasně, může to být i 5 kWh/100km, když potom pojedu z kopce

Pokud auto zamrzne, chci ho pěkně vytopit, potom jedu 2km někde po Zlíně v semaforech, takže zase hlavně topím... Následně po 8h zase vytopit a z práce domů. Mnohem víc se to topí než jede, takže to v průměru nebude klesat a ještě se to bude snažit vyhřívat baterku. 20kW bych věřil, ale v létě. K tomu nabíjení za 10+ Kč při nákupech u Lidlu (pokud je po cestě). Jasně, dá se s tím žít, ale já bych do toho takhle nešel.

Už jsem to tady psal. S autem jezdí z 90% manželka. 20km. do práce, 20km z práce, cestou nákup. Rovina. V zimě auto topí pořád, ať máš předehřev, nebo jedeš. A vytopené je fakt rychle. V létě s tím jezdí za 13. Klima tolik nežere. Vše beru dle toho, co říká auto: spotřeba - dojezd vs reálný dojezd a sedí to.

[Tom0]

Tak na lyže se ale zase jede tam, kde je zima... tzn. topíš a na 9km se to sotva ustálí... takže tady bych ty ztráty spíš bral do ohřevu tvojí osoby. Ty elektriky jinak rekuperujou dost slušně a účinně, pokud teda maji kam dávat.

Vůbec jsem netopil.
Byl jsem uz oblečenej na lyže, tak bych se v tom upekl .
Ale auto si určitě ohřívalo baterii a to něco polkne.

Přidáno za 54 minut 15 sekund:

Zjistil jsem zajímavý postřeh, ale dalo se to čekat. Perpetuum mobile to není.
To co si z baterky vezmu navíc do kopce, tak do ní z kopce nevrátím... ztráty existují i zde
Jezdim teď 9km do kopce do lyžařského areálu a vychází to na spotřebu 45kwh/100km.
Když to jedu zpátky dolů, tak na stejne trase to vychází -18kwh/100km .
Takže celkový průměr je cca 27kwh/100km...
To je o 10 víc nez to auto jezdí normálně...

Omlouvám se za dezinformace.
Chybička ve výpočtu se vloudila...
Ono přece nelze jen tak sčítat spotřebu na 100km ...
Takže výsledek je 13.5kwh/100km v průměru...
To už je lepší

[labanos]

Už jsem to tady psal. S autem jezdí z 90% manželka. 20km. do práce, 20km z práce, cestou nákup. Rovina. V zimě auto topí pořád, ať máš předehřev, nebo jedeš. A vytopené je fakt rychle. V létě s tím jezdí za 13. Klima tolik nežere. Vše beru dle toho, co říká auto: spotřeba - dojezd vs reálný dojezd a sedí to.

Však já ti to neberu, ale já popisuji Habenům příklad, takže nejde aplikovat, co máš ty, když najede žena 10krát tolik. Delší trasa vylepší spotřebu, hlavně v zimě.

[python.p]

U MX-30 to bylo znát, měla TČ a krátký trasy byly hodně vidět do cca 20km, když člověk jel dál, tak už to pak skoro nic nežralo a spotřeba byla úplně ok.

[Munga]

Pokud by šlo fakt o cukačky pár km tak bych se nebál bmw i3 v lepší verzi s větší aku a tč. Je to levné na provoz. Opravitelné - nerez a nadčasové. Snad v té app to má i konfortní funkce ikdyž topeni ted nevím. Při prodeji bude i miniální propad hodnoty.

TČ je na krátké trasy v BEV zbytečnost. Žádný nerez tam není. Karbon a hliník a plast. V app lze kliknutím vytopit, vychladit. Umějí to všechny i3. Na cukačky stačí 94Ah.

Ten nerez jako že nerezne - nenarazil jsem ani že by se tam vyskytovala elektrokoroze. A ten karbon se dá certifikované lepit tak má i3 potenciál dlouhověkosti dokud budou aku .
Akorát v případé tohoto minimálního ročního nájezdu se za cenu posledních I3 s podobným nájezdem a stářím dá koupit toyo corrola touring Hv kde bude lepsí ekonomika
a s 1.8l i bezstarostná životnost a je to rodinné auto. Je to holt o potřebách konkrétního uživatele.

[python.p]

Hybrid má lepší ekonomiku jak čistý elektro? Mohl bys mi to prosím trošku objasnit?

[Munga]

Poud jde o tenhle konkretni případ když nenabíjí doma a srovnávás s hv co žere 4.5l a má předpoklad dlouhé životnosti při stovkách tiis km což ta 1.8 má tak výrazně a to navíc při nižší pořizovaci ceně a zároveň nižšimu propadu ceny u ojetiny. ..
Když má někdo možnost nabíjet doma a ideálně s FVE
a bude mít i větší nájezd aby se srovnala vyšší pořizovaci cena tak má možná šanci - já osobně neznám nikoho s EV co by ho pořizoval s tím že ušetří , ale z jiných dúvodú které tu ekonomiku převažují. Převažují pro konkrétního člověka.

[python.p]

Símtě za kolik teda za 5 let prodám toho Mustanga? Když vidíš do budoucnosti a víš jaký bude propad ceny ojeti a servisních nákladů? Díky.

I když bude jezdit za 20kWh a nabijet u Lidlu, jsem na 1,4 Kč za km. Když vezmu 4,5l (to musí ta 1.8 docela trpět na podtáčení...) tak jsem na 1,75 Kč na km + pravidelný servis, olej se v tom snad mění ne? Brzdy asi taky, nebo ne? I tak mě vychází to EV prostě líp ekonomicky. Možná to ale bude tím, že žiju teď a tady, do budoucnosti nevidím, a co budu řešit za týden, půl rok, nebo rok fakt nevím. Pokud ty jo, tak ti to fakt závídím.

[Munga]

Propad ceny snad vidíš a taky vidiš kolik stojí 30 let stary mustang teď tak jakou cenu bude mít za 30 let ten tvůj
A hlavně tu byla diskuze o něčem konkretním tak si to napřed přečti.
To je prostě tady a ted.
Ale jestli máš EV co stoji stejně jako obdobné spalovací. Jezdís za tuhle cenu a hlavně tam nic neservisujes a pak dobře prodas tak to jsi unikátní případ jenže tak ro normálně nefunguje.
Jsou i lidi kteři tu ekonomiku řešit musi.

Přidáno za 8 minut 37 sekund:
https://www.google.com/search?q=jak%C3%BD+propad+ceny+je+po+5ti+letech+u+Ford+mustang+EV&oq=jak%C3%BD+propad+ceny+je+po+5ti+letech+u+Ford+mustang+EV&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigAdIBCTMyMzg0ajBqN6gCFLACAfEFXk9N4O4SJDDxBV5PTeDuEiQw&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#lfId=ChxjMe