Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotografie)

[yebat]

celou dobu jsem si říkal, přidej, přidej... a ono ne.

[f.e.e.t]

Musel z toho tažného udělat copánek.

[Jakub Svoboda]

Vlek je vidno brzděný, takže zničil žehličku. To mu zachránilo auto, nešel přes boudu.

[nebel]

Třeba se naučí nakládat přívěs i řešit danou situaci, čas na reakci měl.
Naštěstí to dopadlo dobře.

celou dobu jsem si říkal, přidej, přidej...

To by mu pomohlo u DOKu* (dle vzpomínek pamětníků) , ale u přívěsu málokdy.

* https://www.stavebni-technika.cz/clanky/unikatni-reseni-provedeni-a-vyroba-ceskoslovenskych-kolovych-dozeru-udivuje-i-dnes

[Tomas78]

Vy se smějete, ale přesně takhle se chová i Octavia III i bez toho vleku a o Octavii I ani nemluvím. Jednou jsem takhle na Jižní Spojce cca v 80 km/h uhýbal rychlým manévrem a nemohl jsem auto udržet v pruhu, ten krátký rozvor a batoh za tím dělal přesně tohle. Lidi si museli myslet, že na něčem jedu. Auto mělo najeto tak 20 000 km, žádná vylítaná ludra. Zlatý Forďácký podvozek (a tím myslím i P3)

[nebel]

Já teda neměl u oktávy I nikdy potíže a to za ní bývá zapřažené i 1,5 tuny, na jedné i dvou nápravách. Ale jedu podle možností soupravy a jakmile začly být náznaky potíží, hned jsem reagoval.

P3 neposoudím, měl jsem za ní přívěs jen dvakrát, ale i P2 se s přívěsem chová citelně líp než O I.

[Tomas78]

Obecně měly Oktávky krátký rozvor a prostě ten batoh vzadu destabilizuje to auto. Dokud jsem nepoznal Focuse, přišlo mi to normální. Manželka odkoupila od tchána Focuse I Combi, jel jsem s tím do Letňan a u výstaviště nechtěně projel rychle křižovatku. Říkal jsem si hmm, něco je divnýho ... Podvozek, ten se ani nehnul Do té doby jsem si myslel, že VW je top a Fordy nic moc, ale na jízdní vlastnosti prostě Ford super.

PS: jestli se dostaneš k OI, tak jí zkus na ledu, to je teprve zábava V té době to byl samozřejmě pokrok, ale podvozkově se to nedalo s Fordy srovnávat (a Ford to ukradl Mazdě).
PPS: vzpomínám na ní rád, ale zpětně nechápu, jak s tím lidi mohli (někteří) jezdit jak čunící a nezabít se

[Warcz]

Z FB:

image.png

"Spolujezdec musel být vytažen s pomocí…
Po kontrole v nemocnici už jsme doma."

https://www.facebook.com/groups/volvoklubcr.diskuze/permalink/10163104620583672/

Za mě super výsledek Volva. Ta Adina měla větší rychlost takže to převálcovala.

[Ejdou Rotacak]

2 Warcz

tohle ti přijde jako super výsledek? Dyk ta V70 je úplně na s*ačky

[PetrXC70]

Ta střecha nic moc, ale zas bez zranění tak je to dobrý...V komentářích psali, že Audi je tvrdá.

[Tomas78]

Kdysi mne bezpečnost hodně zajímala a studoval jsem nehody na netu a porovnával s konstrukcí auta.

V70 je někdy z roku kolem 2000 a tam se ta auta dělala trošku měkčí, v podstatě při každém testu středně přesazenému nárazu se láme u aut A-sloupek. Výsledkem je ale relativně plynulá deformace (dá-li se to tak nazvat)
Test ENCAP je zde: https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/en/results/volvo/s60/15561


Vypadá to jako A6-ka C6 (když tak mne opravte), což je vcelku mastodont. Má motor podél, takže z hlediska deformací to vypadá dobře, ale je tam jedno velké ale kdy při nárazu motor narazí na pevnou překážku, je tam škubnutí, které je nebezpečné. Při čelní srážce s autem je to nebezpečné pro to protijedoucí auto, kdy ho doslova rozmlátí. Navíc je to auto o min. 1/2 generace novější, kdy se už začala auta dělat pevnější.
Test ENCAP zde: https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/en/results/audi/a6/15632

Naštěstí ve V70 nebyl (zjevně) spolujezdec, byl to prostě náraz proti beranidlu. Rodič i prcek přežili a to je hlavní. Myslím, že kdyby jeli ve Fabii, Scale, Rapidu, možná Octavii dopadlo by to hůře. Tyhle odlehčeniny by to odskákali, zatímco V70 i přes větší deformaci těží z vyšší hmotnosti.

Následující generace Volv P3 má podstatě tvrdší skelet / deformační zóny oproti P2 a to jak vepředu. Ale s ohledem na 25 let starý auto a ráně proti beranidlu slušný, naprostá většina 25 let starých aut by vypadala mnohem hůř.

EDIT: aha, nečetl jsem, že byl i spolujezdec. Tak to opravuji - respet A stále si myslím, že v téhle V70 dopadli lépe než v moderních "odlehčeninách"

[eLzyx]

2 Warcz

tohle ti přijde jako super výsledek? Dyk ta V70 je úplně na s*ačky

není důležité, jak to vypadá, důležité je, že všichni uvnitř přežili. Řidič té Audi dopadl nejspíše hůře "u audi borec měl roseklou hlavu a podezření na vnitřní krvácení… zůstával na pozorování… nás po všem hned pustily"

Ano třeba 10km/h navíc a spolujezdec by neměl šanci. Ale přežil by zbytek posádky. V té Audi by čelili všichni ohrožení života, protože by zažili vyšší přetížení. I když by zůstala více "neporušená". Je to vždy něco za něco.

[Tomas78]

ANO, tohle je u Audi právě ta nevýhoda. Motor příliš vepředu a málo místa pro deformaci. Je to vidět i v crashtestech, že přetížení nepůsobí plynule, ale je tam škubanec (hodně namáhaný je krk), když motor narazí na překážku. Mj. jeden z důvodů, proč Volvo přešlo na koncepci motoru napříč, byť to má i svoje nevýhody.

Zase proti lehkým autům ta Audi působí jako nemilosrdné beranidlo (opět ten motor), což samozřejmě také není dobře.

[python.p]

Když se to muchlá tak nějak řízeně, tak je to ok, páč se "vytrácí" ta energie toho nárazu, to je všem snad jasný.

Nicméně zmuchlaná střecha není nikdy moc dobrý znamení a spolujezdec měl z prdele kliku.

[Tomas78]

Jasně, ale právě někdy po roce 2 000 (nevím přesně) se začala měnit filosofie, kdy kabina přestala být součástí deformace a byla snaha udělat ji extrémně pevnou. A když jsi kouknul na statistiky FOLKSAM (Švédská pojišťovna), tak bezpečnost šla nahoru, ale z hlediska úrazovosti se do popředí dostával mj. krk. Ono ty auta byla dost pevná, ale problém bylo to přetížení. Samozřejmě i na tom se zapracovalo. Proto je tak velký rozdíl v deformaci P2 a P3.

[Ejdou Rotacak]

2 elzyx

Já Tohle všechno samozřejmě chápu, ale co tak celej život koukám na záběry z nehod, tak pokud je pro vás "gró", že vylezli živý, tak vám sem můžu naposilat stovky videí, kde lidi vylezli živí z placatejch ťuk-ťuků, Lada Samara a podobných skořápek. Plechy často srolované do kuličky a z té změti plechů čuměla hlava lehce zraněného řidiče. Tady bych skoro řekl, zázraky se zase děly - minimálně na místě spolujezdce.

[Warcz]

Ejdu zeptám se třeba to máš nakoukaný. O čem vypovídá když auto po nehodě má otočené zrcátka ?

Ja se pořád přikláním k tomu že auto mělo zpětný ráz. Tz po nárazu šlo dozadu.

[Ejdou Rotacak]

Možná to píši moc příkře. Já s Vámi samozřejmě v meritu souhlasím. JO, je to švédský ingot. JO, Volva jsou bezpečná, JO kdyby seděli v Octavia I, nežili by....ale z jiného úhlu pohledu: ta V70 je úplně na s*ačku. Za mě je zázrak, že spolujezdec přežil. Jen jsem napsal, že jsem za svůj život viděl další stovky videí, kde lidí nějakým zázrakem přežili i ve skutečných plechovkách allá Lada Samara. To osobně beru jako ještě větší zázrak a hříčku osudu, než že někdo rozdejchal nehodu v P3 V70. Takhle na to koukám.

Zrcátko mohli vyrazit IZS, aby se dostali pohodlněji ke zraněnému. Ale nasvědčuje to tomu, co naznačuješ. Souhlas Pavle.

[dumi.cz]

az ted sem si vsiml, ze ta V70 ma losika....

[Urvanej]

Ejdu zeptám se třeba to máš nakoukaný. O čem vypovídá když auto po nehodě má otočené zrcátka ?

Ja se pořád přikláním k tomu že auto mělo zpětný ráz. Tz po nárazu šlo dozadu.

Tohle podle mě o ničem nevypovídá, jen že zpomalení bylo vysoké. Ve výsledku je fuk, jesti si zpomaloval dopředu, nebo zrychloval dozadu...

[Paťa]

az ted sem si vsiml, ze ta V70 ma losika....

Jen pro upřesnění byla to XC70 P2 a pěkně udržovaná.
Hlavně že se jim nic vážného nestalo.

[powl]

Obecně měly Oktávky krátký rozvor a prostě ten batoh vzadu destabilizuje to auto. Dokud jsem nepoznal Focuse, přišlo mi to normální. Manželka odkoupila od tchána Focuse I Combi, jel jsem s tím do Letňan a u výstaviště nechtěně projel rychle křižovatku. Říkal jsem si hmm, něco je divnýho ... Podvozek, ten se ani nehnul Do té doby jsem si myslel, že VW je top a Fordy nic moc, ale na jízdní vlastnosti prostě Ford super.

PS: jestli se dostaneš k OI, tak jí zkus na ledu, to je teprve zábava V té době to byl samozřejmě pokrok, ale podvozkově se to nedalo s Fordy srovnávat (a Ford to ukradl Mazdě).
PPS: vzpomínám na ní rád, ale zpětně nechápu, jak s tím lidi mohli (někteří) jezdit jak čunící a nezabít se

Je to tak, uz Mondeo MK1 od 1993 melo vzadu na svoji dobu (a vlastne i na dnesni) vymakanou zadni napravu s pomocnym ramem a plne nezavislym zavesenim s vlecnymi rameny.

image.png

Zatimco vytvoru z mlade boleslavi O1 musel i o 3 roky pozdeji stacit jekl a o 20 cm mensi rozvor pro stejne dlouhy auto....hlavne ze to ma velkej kufr

image.png

Jak ja ty skodarny nemam rad...asi proto jsem si nikdy zadnou nekoupil

[Tomas78]

Naprostý souhlas, díky za ilustraci, je to krásně vidět Jak jsem psal, já byl (nefanatický) zastánce VW Octavia byla tehdy o dost robustnější jak FFI (dveře jak z papíru, celkově subtilnější auto s horším zpracováním), ale teprve když jsem se svezl s FFI, pochopil jsem, jak propastný rozdíl je v těch jízdních vlastnostech (jak jsem psal výše, Ford to nevymyslel, ale vysosal Mazdu, kterou v té době vlastnil)

Jediná výhoda (ale zásadní) té kliky vzadu je jednoduchost (servis prakticky nic) a není tam co seřizovat To zase na OII ten víceprvek je dnes spíše problém.

[Urvanej]

Já tu tuhou napravu mam rád. Na závody to neni, ale je to odolný, jednoduchý a GO je za pusu. Podle mě spadá v pořádku do cenový skupiny, kde Ofce seděla. Porovnej si dobovou cenu mondea a ofce...

[powl]

otec kupoval v roce 1996 do firmy nove mondeo hatchback za 620 000 po sleve. Melo 1.8i 85kw, predni okna v elektrice, elektricka zrcatka, kridlo, abs, zadni sterac a celkem slusne radio, nemelo klimu. Kdyz se podivam na ovci 2.0i 85kw a jeji cenu z ty doby, tak vidim zakladni cenu 458000, ale je uplne bez vybavy a vsechno je za priplatek jako vzdy u skodovky. V diskuzi v odkazu nekdo pise ze 2.0 85kw SLX stala 520000. Takze jo, byla levnejsi ale zas ne o tridu, kdezto ta naprava o tridu jinde je

https://forum.skodahome.cz/topic/35497-katalogy-a-cen%C3%ADky-octavia-i/

ja sem zaujatej, nemam je proste rad...vidim
v tom "vememe golfa, dame na nej velkej kufr, oholime vybavu, napalime cenu a oni si to stejne koupej protoze si myslej ze to je cesky". Posledni sympaticka skoda pro
me byla felicie, vlastne se mne docela libi porad