EV: Diskuse o elektroautech

[Warcz]

Mě na škodě nejvice mrzi že ma 210Kw v 4x4 i zadohrabu a když ma zadohrab pořad nema předni kufr. Jinak je to ale fajn auto a co mam info ma i rozumnou spotřebu a dojezd. Podle mě jedno z mala Evropskych aut srovnatelnych s Teslou Y. Horši je cenik kdy pokud chce člověk tepelne čerpadlo a vybavu tak to leze nad Y. Nicmeně konkurence je zdrava ! Držim jim palce. Pořad čekam co Volvo EC40 je pořad do města a EC90 je obrovska krava co stoji raketu.

[python.p]

Jako tepelný čerpadlo je dobrý věc, řekl bych, že pro delší cesty celkem nezbytnost.

Věc o které se moc nemluví je u Tesly příhřev baterky na cesty okolo komína. Kdy se ti to nepěkně promítne do spotřeby, protože se když budeš popojíždět sem tam X-krát za den, tak se to bude X-krát nahřívat.

[labanos]

Ano, EV má velký komfort v tom, že se může před jízdou samo odmrazit/vyhřát/vychladit, případně příprava baterky. Žádný Elektrofotr a podobní ale už nikdy nezmiňují, že tohle ubírá z dojezdu a navíc stojí peníze (za rok to bude dost a nevšiml jsem si, že by to započítavali do nákladů, všichni dobíjí ZADARMO z FVE, a kdo si dá extra elektroměr před nabíječku...). Provoz kouřicího bufíku ale taky není zadarmo a ten komfort je fajn. Pokud je auto na nabíječce, tak si to nebere z baterky, ale rovnou ze sítě, tak aspoň mínus další ztráty.

Já nechávám doma dobíjet auto až před odjezdem, protože baterka se tím vyhřeje, takže to není zbytečné mrhání, pač do rána by vychladla. Fakt mě zajímá spotřeba zima vs léto.

[python.p]

Ano o tomhle se nemluví... to ti řeknou lidi až z očí do očí.
Jinak některé auta a to mají tak že to jde ze sítě do baterky a pak ohřev / chlazení.

Tak pokud má k tomu člověk chytrou nabiječku a nastaví si to takhle tak pohoda. A za mě optimální řešení.

PS: Kdy sis koupil Teslu a proč tu není galerie?

[quaero]

Mě na škodě nejvice mrzi že ma 210Kw v 4x4 i zadohrabu a když ma zadohrab pořad nema předni kufr. Jinak je to ale fajn auto a co mam info ma i rozumnou spotřebu a dojezd. Podle mě jedno z mala Evropskych aut srovnatelnych s Teslou Y. Horši je cenik kdy pokud chce člověk tepelne čerpadlo a vybavu tak to leze nad Y. Nicmeně konkurence je zdrava ! Držim jim palce. Pořad čekam co Volvo EC40 je pořad do města a EC90 je obrovska krava co stoji raketu.

Zase na Enyaq není problém dostat 10% slevu od dealera. Teď někdo dával příklad na FB.

Edit: jsem to dohledal, viz příloha.

Screenshot_20250114_135818_Facebook.jpg

[Dural8]

Já co to sleduju teda jinde než tady, tak se o tom mluví a to jakože dost. Spotřeby zjednodušeně 13-15 a v zimě 20-25 není vyjímkou (stejné auto, trasy, řidič...)

O tepelných čerpadlech se mluví též, nemusí to být žádná výhra - tepelné čerpadlo u BMW i3 = 10kW max. výkon a PTC článek u toho samého = 5kW = tepelná pohoda na palubě u tepelka jasně rychleji, ale ta celková spotřeba topení a výhodnost tepelného čerpadla se u toho modelu srovnává až po hodině jízdy. Takže na městské cukání do hodiny jízdy může být tepelné čerpadlo naopak přítěží...uvádím schválně jenom pro příklad a osobně si o tom myslím, že jsou to drobné nuance kdy se lidi poučí a zjistí až provozem, co je pro ně lepší a výhodnější. Přirovnal bych to ke kotoučovým brzdám na zadku, kdy je všichni v dvoutisícovkách chtěli a pak se zjistilo, že možná lepší buben, páč ten prostě nezrezne a teď tu zase máme spoustu aut co už měli vzadu kotouče zpátky s bubnem, protože jeho brzdný výkon bohatě stačí, ale servisní náklady jsou mnohem mnohem přívětivější, než se každé dva roky na STK nechat vyhodit za orezlé kotouče (opět zveličený příklad). U elektromobilů kotouče x buben dtto.

[labanos]

Koukal jsem na nějaké nové spalováky, ale všechno mě odradilo jak je to tuctové bez nápadu, letargické v odezvě na plyn a buzeruje mě to za překročení rychlosti třeba o 1 km/h. Nebo mě rovnou odradilo chování u prodejce (Hyundai). Jezdit do autorizáku na olej se mi taky nechtělo a jediné auto, které jsem chtěl opravdu vyzkoušet vlastnit bylo EV. Můj požadavek byl sedan nebo hatchback (žádný SUV nebo crossover), náhon na zadek nebo 4x4. Tím se mi dost zúžil výběr na TM3 nebo auta, která se ještě neprodávají. Byl jsem od podzimu dost nahlodaný po projížďce s HL, ale nějak jsem postupně vycukal z toho si koupit první opravdu nové auto za mega... Už mám za ty roky pěkně zařízenou garáž a teď i objednaný Autolift Twin
Ke konci roku jsem sledoval, že ceny ojetin jdou relativně dolů, tak jsem to zkusil a zjistit že 2019 vs 2024 není tak propastný rozdíl jak by se mohlo z dát z youtubu. Původně jsem se díval po refreshi hlavně kvůli matrix světlům. A hlavně jsou tam páčky V prosinci jsem koupil TM3 SR+ 2019 (má zakoupený "FSD" a najeto 132 tisíc)

Já na galerky moc nejsem a každý ví jak vypadá Tesla

20241213_133132.jpg

[python.p]

No na Hyundai hodně lidí na dává na servis a jejich přístup no.

Jojo Tesla je Tesla výhody a nevýhody jsou všem jasný. Mě se líbí Y, ale na to bych potřeboval aby ještě klesly ceny...

Dural8: Jj u auta za 1,5 mega to vypadá vtipně, ale dává to set sakra smysl.

[labanos]

Aź doslouží rodinné auto (5008), tak Y by byla velikostně v pohodě náhrada. Sice teda máme to MPV, kde je místa hromada, ale děti teď pořád chtějí jezdit v trojce a já se můžu pos*at z přendávání sedaček

K TČ: To má svojí učinnost taky podle teploty okolí, takže při mrazech je učinnost horší.
Tady jsem našel nějaké porovnání, pro zajímavost https://youtu.be/NDTK8mIKvBY

K brzdám: Nejsem BFU, ale v Tesle si v servisním menu můžu aktivovat "zajetí nových brzd", to vypne i rekuperaci a takhle jsem si na pohodu obrzdil brzdy. To servisní menu pro garážníky je taky velký benefit, to vám nikdo jiný nenabídne.

[Warcz]

Taky mi nejlépe vychází Tesla Y nebo právě ta Škodovka. Tesla do spotřeby počítá jenom jízdu, což je dost podvod, protože když někde stojíte a máte puštěné topení tak se to do spotřeby nepočítá. Taky mě odrazuje fungl nové auto nechci si ho odřít a pak byt nasraný

[Dural8]

Aź doslouží rodinné auto (5008), tak Y by byla velikostně v pohodě náhrada. Sice teda máme to MPV, kde je místa hromada, ale děti teď pořád chtějí jezdit v trojce a já se můžu pos*at z přendávání sedaček

K TČ: To má svojí učinnost taky podle teploty okolí, takže při mrazech je učinnost horší.
Tady jsem našel nějaké porovnání, pro zajímavost https://youtu.be/NDTK8mIKvBY

K brzdám: Nejsem BFU, ale v Tesle si v servisním menu můžu aktivovat "zajetí nových brzd", to vypne i rekuperaci a takhle jsem si na pohodu obrzdil brzdy. To servisní menu pro garážníky je taky velký benefit, to vám nikdo jiný nenabídne.

Nejsi BFU : i kdyz si zapnes zajeti novych brzd, tak stejne vzdy musi fungovat omezovac brzdneho ucinku(dnes ridi ABS modul), tedy zadni brzdy jsou vyuzivany vyrazne mene a tak se proste mene opotrebovavaji (+) ale take vice zatuhnou ci zreznou(-). Je to dano fyzikou a vahovymi pomery pri brzdeni. Kdyby tato funkce nebyla, tak pri silnejsim brzdeni by to dopadlo jako by jsi vytahl rucni brzdu a nasledoval by smyk. Tedy toto funkce v menu neresi.

Ale co to mozna resi je celkova vaha auta s rozlozenim hmotnosti a dostatecna funkce i zadnich brzd. To netusim, jenom bych si to tak u tezkeho auta dovedl predstavit.

Hlavne ten primer brzd ode mne ale patril k celkovemu vyvoji, ze nekdy lide chteji to nejlepsi (tepelne cerpadlo, zadni kotouce, sestikvalt misto petikvaltu…) a nakonec ze zjisti, ze to horsi je v nekterych pripadech mnohem lepsi funkcne i vyhodnejsi z jinych hledisek. Tot vse.

[labanos]

Spíš mi šlo o to, že i u Tesly se v pohodě dají ty brzdy jednou za čas obrzdit, protože při normálním ježdění auto skoro jenom rekuperuje. Auto si u toho režimu hlídá rychlost, dochlazování a tlak v brzdách (pocitově intenzivní brždění) a skoro bych řekl, že mají ohlídané i dostatečný tlak pro každé kolo. Je to speciální režim, má se absolvovat 10 takových kontrolovaných zabrždění, bude to na YT.

MB nedávno představili "lifetime" brzdy integrované u motoru. Měnit bych je nechtěl, ale pro prvního majitele super

[Warcz]

Tesla hlavně dělá raketovou vědu (Trochu to přeháním ale nechápu že to není normální u všech aut). Oni si hlidaji teplotu, vlhkost a pokud je takové to počasí kdy brzdy oreznou do druhého dne tak si je ohoblují. Proto brzdy na Tesle vydrží opravdu dlouho. Proti tomu Volva jsou schopné přibržďovat zadní brzdy aby stabilizovali tempomat.

[Dural8]

V tomhle případě bych řekl, že z toho nedělá raketovou vědu, ale využívá dostupné prostředky pro dobrou věc. Věřím, že by to skutečně šlo i u standard aut, zejména dnes s ABS/ESP kdy ŘJ umí řídit každé kolo zvlášť, jak povídáš. Byl bych pro...
U Volva to potvrzené nemáme ne? Jenom se všichni shodujeme (včetně mě - též jsem měl), že P3 s adaptivním tempomatem žere zadní desky/kotouče neskutečným fofrem.

[saabik]

Taky mi nejlépe vychází Tesla Y nebo právě ta Škodovka. Tesla do spotřeby počítá jenom jízdu, což je dost podvod, protože když někde stojíte a máte puštěné topení tak se to do spotřeby nepočítá. Taky mě odrazuje fungl nové auto nechci si ho odřít a pak byt nasraný

Spotřeba vychází z nějaké metodiky, která by měla být pro všechny stejná, ne?

[python.p]

Někde jsem kdysi četl, že když na P3 pustíš stěrače tak si brzdy sem tam lehce zmáčknout aby se otřeli, ale nepátral jsem dál.

Měla by být stejná, ale není. Nejlépe jak zjistit spotřebu je podívat se na průměrný spotřeby a poděli kapacitou baterie. A Warcz myslel podle mě to, co ti ukazuje infoteiment, tak ti u Tesly ukazuje jen a jen jízdu, ale u Šáde to máš včetně topení, ztrát nabíjení atd.

[Urvanej]

To máš jak pal PC u P2, taky nepočítá se spotřebou bufíka, teda aspoň podle mých pozorování.

[labanos]

Tak tak. Stejně jako jediná možnost jak přesně spočítat spotřebu je brát plnou a spočítat si to, tak u EV by to byl ten elektroměr před wallboxem. Veřejné nabíječky ti taky řeknou kolik si to vzalo se ztrátama, ti se okrádat nebudou

[Dural8]

Nepočítá s bufíkem, ani s vykotlanejma vstřikama, která mi u každý jedný D5 co jsem kdy měl, dělala 0,5-1l

U V60 s novým bufíkem mám ale pocit, že ten už to počítá... (původní Webasto vs Thermotop?). Tam za najetých třeba 1000km a 20 studených startů sedí PP na 0,1l/100km.

Přidáno za 2 minuty 2 sekundy:

Tak tak. Stejně jako jediná možnost jak přesně spočítat spotřebu je brát plnou a spočítat si to, tak u EV by to byl ten elektroměr před wallboxem. Veřejné nabíječky ti taky řeknou kolik si to vzalo se ztrátama, ti se okrádat nebudou

A to je další věc která se v elektromobilismu propírá, že čím déle a pomaleji nabíjíš, tím více to nakonec sežere (provoz auta, ztráty při přenosu, ztráty na nabíječce atd.) a tak ten PP umí pěkně lhát...často to dělá i dost kW. Tedy další penízky navíc, které je nutné připočítat ale zapomíná se na ně, jak říkáš.

[python.p]

Mě to teda u P3 sedí na 0,2l podle palubáku, ale teď už jsem to nějkou dobu neřešil.

[Urvanej]

Ty vstřiky nemusí být vykotlaný... protože naopak, když protejkaj, tak ti to vrací do nádrže
Jak máš čip, tak ten si, většinou, upravuje dávku až po výpočtu a jednotka pak neví, že dává víc. Mam na P2 vstřiky po půl milionu furt zcela v pořádku a lže to cca o ten litr.

[labanos]

...často to dělá i dost kW

Na Youtubu přece všichni EV jasánci nabíjejí celoročně zadarmo ze sluníčka, tak neřešíš
Velmi mě pobavil jeden youtubista jak si nabíjel Teslu někde u McDonalnu, kousek na poli se točil větrník a liboval si jak určitě je ta jeho elektřina z tohodle větrníku.

[python.p]

Přesně z větrníku rovnou do auta! A víte proč vy šmejdi?! Protože mu to politicky myslelo !

Nicméně zajímavá věc tady je to co nakousl Dural8. Jestli na náhodou na pojížďky okolo komína a tak není lepší klasický PTC, jak TČ. Protože na ten kousek dejme tomu 30km a 30 minut se vyplatí spíš PTC bo sežere méně.

Osobně v zimě dávám něco kolem 18°C páč mě nebaví v půli cesty rozepínat bundu a tak, takže si netopím nějak na max. Jedině když vezu děti, to je jiná.

[labanos]

Ano, viz to video, co jsem postoval: najel 30km a spotřeba byla nižší bez TČ. Podle mě se to určitě vyplatí pro někoho, kdo jezdí dálníce, taxíky a delší souvislé trasy. Jinak bych na tom netrval, zvláště u ojetého auta bez záruky.

[python.p]

Jop, sorry, na mobilu jsem to video přehlédl, ale určitě se na to podívám. Já se právě koukal na TMY a nebo TM3, hlavně aby měli TČ!!! Ale u TMY nemáš na výběr a u TM3 to není úplně big deal a třeba pro mě i zbytečnost.