Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotografie)
- Autor
- Zpráva
-
Offline
- Příspěvky: 829
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Zlaté Hory
- Vůz: ......
- Bydliště: Zlaté Hory
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
A jak někdo může předvídat že vlak přijede za dvě minuty nebo už je za rohem..
_________________
Saab 9-3 1.8T 110Kw
Smart fortwo 0.8cdi 30kw
Toyota Celica 1.8
Mercedes W220 S500 Long 225Kw
Mini Cooper Countryman 1.6D
Saab 9-3 1.8T 110Kw
Smart fortwo 0.8cdi 30kw
Toyota Celica 1.8
Mercedes W220 S500 Long 225Kw
Mini Cooper Countryman 1.6D
-
Offline
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 9947
- Registrován: 16 roků 6 měsíců
- Bydliště: Dubí
- Vůz: XC70 D5 151kw 2011
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Je to sporný. Přiletí vlak a ty stojíš před kamionem, kterej zrovna vlak odhazuje přímo na tebe a byls zbytečně za hrdinu.
_________________
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +330tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD, S80 D5 151kw
XC70 D5 151kw AWD, 2011, TF-80SC, +330tis km
ex. V70 D5 120kw, S60 2.4i LPG, V70 D5 136kW AWD, S80 D5 151kw
-
Offline
- Příspěvky: 5850
- Registrován: 7 roků 10 měsíců
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70 D5 2008
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Volat 112 -> operační HZS mají právo na to ten vlak zastavit (stejně jako PČR a u ZZS si nejsem jistej) -> v tomhle případě vlak stojí hnedka. Hnedka teda né, ale bude se zastavovat. Když tam nebude sedět debil...
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Online
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 11 roků 2 měsíce
- Bydliště: Modřany
- Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Z mého pohledu je to tak, že kdyby měl ten vlak přijet za 20vteřin, tak se ty závory ani nezvednou. Ten vlak musel být tak daleko, že ty závory akorát hodil dolů.
A to odpovídá těm dvěma minutám.
Takže času dost i bez hrdinství.
A ten vlak taky nemusel být tenhle "ešus", ale třeba manipulák, drezína s deseti chlapy a ti mohli být na kaši. Nebo by to taky ubrzdil.
Prostě já bych tu závoru zvedl a mám dojem, že by to ten vlak dokonce zastavilo, nebo by začal brzdit o hodně dřív.
A to odpovídá těm dvěma minutám.
Takže času dost i bez hrdinství.
A ten vlak taky nemusel být tenhle "ešus", ale třeba manipulák, drezína s deseti chlapy a ti mohli být na kaši. Nebo by to taky ubrzdil.
Prostě já bych tu závoru zvedl a mám dojem, že by to ten vlak dokonce zastavilo, nebo by začal brzdit o hodně dřív.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvky: 12659
- Registrován: 14 roků 4 měsíce
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Alespoň se shodneme na tom, že kikot místo točení videjka, který pak výhodně zpeněžil, měl volat.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex: S40, 1.8, m3p, 1997; 764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka; 244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex: S40, 1.8, m3p, 1997; 764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka; 244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Online
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 11 roků 2 měsíce
- Bydliště: Modřany
- Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify
-
Offline
- Příspěvky: 3574
- Registrován: 10 roků 3 měsíce
- Bydliště: Praha - Zbraslav
- Vůz: V 70II T5 AWD, MY 07'HT-STAGE 3 + úpravy
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
2 Urvanej, Cuhan
shodneme, a kdyby měl Filipa, zareagoval by možná ještě lépe. Netvrdím, že má člověk někam bezmyšlenkovitě hodit kamikaze a "děj se vůle boží".
Razím ale názor, že člověk kterej nepropadne panice (v tomhle případě skoro dětinské zlomyslnosti - jako pardon, ale tohle natáčet je buď demence,
nebo hyenismus) tak se po pár vteřinovém rozkoukání, zhodnocení situace dokáže postarat o dost věcí.
Vlak je i při spůštěných motorech okolních aut slyšet na poměrně velkou vzdálenost, neznám úsek trati v ČR, kde by byla zatáčka 200 metrů na
horizontu, všechno jsou to rovinaté úseky, tím spíš v místě přejezdu (na vesnickejch lokálkách, kde vyjede vlak ze zatáčky...ano, tyhle
místa jsou, ale vlak tam jede 2x denně/týdně rychlostí 30km/h) tudíž času na vyhodnocení situace má člověk většinou dost.
shodneme, a kdyby měl Filipa, zareagoval by možná ještě lépe. Netvrdím, že má člověk někam bezmyšlenkovitě hodit kamikaze a "děj se vůle boží".
Razím ale názor, že člověk kterej nepropadne panice (v tomhle případě skoro dětinské zlomyslnosti - jako pardon, ale tohle natáčet je buď demence,
nebo hyenismus) tak se po pár vteřinovém rozkoukání, zhodnocení situace dokáže postarat o dost věcí.
Vlak je i při spůštěných motorech okolních aut slyšet na poměrně velkou vzdálenost, neznám úsek trati v ČR, kde by byla zatáčka 200 metrů na
horizontu, všechno jsou to rovinaté úseky, tím spíš v místě přejezdu (na vesnickejch lokálkách, kde vyjede vlak ze zatáčky...ano, tyhle
místa jsou, ale vlak tam jede 2x denně/týdně rychlostí 30km/h) tudíž času na vyhodnocení situace má člověk většinou dost.
_________________
V 70 B5244 T5, AWD, MY 07' HILTON TUNING stage 3 + úpravy
V 70 B5244 S2 2.4L, MY 01' stage 2, LPG
V 70 B5244 T5, AWD, MY 07' HILTON TUNING stage 3 + úpravy
V 70 B5244 S2 2.4L, MY 01' stage 2, LPG
-
Offline
- Příspěvky: 5850
- Registrován: 7 roků 10 měsíců
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70 D5 2008
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Každopádně, do dalších akcí bych se nepouštěl.Urvanej píše:Alespoň se shodneme na tom, že kikot místo točení videjka, který pak výhodně zpeněžil, měl volat.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Online
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 11 roků 2 měsíce
- Bydliště: Modřany
- Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Tady je kompletní video, je to hustý. Pán z http://WWW.POOLPRO.CZ BAZÉNY má opravdu nervy ze železa. Měl mu ten konťák spadnout na palici.
https://www.facebook.com/radio.regina/videos/2412130165728005/
https://www.facebook.com/radio.regina/videos/2412130165728005/
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvky: 14049
- Registrován: 15 roků 4 měsíce
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
x 1
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Docela dlouho to točil a to ještě musíme připočítat dobu než vzal do ruky telefon a začal točit.
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Každý přejezd je očíslován. Zezadu je na něm napsáno PXXX (číslo), to se zavolá na PČR nebo 112 a oni cinknou na ČD a ti by měli stopnout vlaky třeba i generálním stopem. Jinak s tím NA měl prorazit závoru
-
Offline
- Člen VK
- Příspěvky: 5239
- Registrován: 13 roků 1 měsíc
- Bydliště: Bílovec
- Vůz: S90 T6 AWD POLESTAR
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Třeba volal před tím než začal točit, jak víteže tomu tak nebylo. Hrdinů jsou plné hřbitovy. Jít zvedat závor, na to bych koule neměl na to mám málo úrazů hlavy.
-
Offline
- Příspěvky: 5850
- Registrován: 7 roků 10 měsíců
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70 D5 2008
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Nemůžu mluvit za jiné kraje, ale u nás je to otázkou max 45 vteřin od toho co to ten člověk nahlásí... od toho co vykoktá to číslo a nebo aspoň řekne kde je.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Příspěvky: 589
- Registrován: 5 roků 11 měsíců
- Bydliště: Děčín / Hamburk
- Vůz: O3 RS EA888
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Pokud by zvedal tu zavoru nalevo směrem k jeho autu. Tak to vlak jede z toho samého směru. Tím pádem odhazuje kamion i sebe dál od tehle šraněk...
-
Offline
- Příspěvky: 1314
- Registrován: 9 roků 1 měsíc
- Bydliště: Praha
- Vůz: V50 T5 AWD
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Mě spíš zajímá na co čekal takovou dobu ten srbský točvolant místo toho aby přerazil dřevěné šraňky. Škoda na závorách v řádu stokorun, takhle 35 Mega a šťěstí že to všichni přežili.
_________________
Blue Cat: V50 T5 AWD/184 kW MY2009 Summum Matt Gold Pearl Polestar
https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=96&t=56997
Blue Cat: V50 T5 AWD/184 kW MY2009 Summum Matt Gold Pearl Polestar
https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=96&t=56997
-
Offline
- Člen VK
- Příspěvky: 5239
- Registrován: 13 roků 1 měsíc
- Bydliště: Bílovec
- Vůz: S90 T6 AWD POLESTAR
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Jak mohl vědět z kterého směru vlak přijede
-
Offline
- Příspěvky: 268
- Registrován: 10 roků 8 měsíců
- Bydliště: Votice
- Vůz: 960 II 3.0
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
No já jsem hlavně rád, že jsem na služebce, jinak po tomhle přejezdu jezdím ve vlaku dvakrát denně... K zavorám bych se každopádně bál jít, na tyhle trati je docela rušno, a i kdybych uměl jízdní řády nazpaměť, tak se toho míchají nákladní vlaky. Takže bych ani nevěděl, odkud ta rána přijde.
_________________
Belmondo (Peugeot 308 SW, 2015, 1.6 BlueHDI)
Bylo: Fred (Volvo 960 II, 1995, B6304S), Pierre Richard (Peugeot 205, 1993, 1.1), Fík (Ford Fusion, 2007, 1.4)
Belmondo (Peugeot 308 SW, 2015, 1.6 BlueHDI)
Bylo: Fred (Volvo 960 II, 1995, B6304S), Pierre Richard (Peugeot 205, 1993, 1.1), Fík (Ford Fusion, 2007, 1.4)
-
Offline
- Příspěvky: 703
- Registrován: 15 roků 1 měsíc
- Bydliště: Teplice
- Vůz: V70II D5
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Ja vas uvedu zjednodušené do reality jak to chodí v těchto případech ohledně zavor. Když začne blikat červené světlo trvá 42 až 45 vteřin než jdou závory dolů, to je tzv predzvaneci doba. Vlak přijede až za další chvíli. Čím vyšší rychlost na trati tím je ta doba prijezdu vlaku do přejezdu od uzavření zavor delší, nebo u vícero přejezdu za sebou. Ale dá se to nastavit i jinak ale jsou určitě předpisy jak se to nastavuje. Pokud dojde k uvaznuti auta nebo čehokoliv na přejezdu. Stačí zavolat na Pčr nebo hasiče či 112 a říct jim číslo přejezdu. Oni ve vteřině vidí místo na mapě a okamžitě se spojí dotyčným výpravčím nebo dispečerem který má přejezd ve svém obvodu. Tito informace se předají během minuty. Vlaky můžeme zastavit několika způsoby a to i ve vteřině dvěma tlačítky na dálku. Dále pokud nadzvednete závoru, dostane se přejezd do poruchy a výpravčí a dokonce i strojvedouci v určitých případech vidí že se něco děje a začne jednat. Výpravčí to vidí vždy. A to že kamion neprorazil závoru je jen psychicky blok. U někoho takto prostě mozek funguje červená zavora, zmatek a dal nejedu, neštěstí je na světě. A ten debil co to natáčel, to nemá cenu komentovat. Mohl udělat vícero věcí. A pamatujte kdyby jste se do takového případu dostali, ještě je tu jedna možnost sice složitější zato účinná. Běžet proti vlaku, když jsi jste jisti jeho směrem jízdy a rukou či čímkoliv v ruce dělat velký krouzivy pohyb a to je znamení pro strojvedouci stůj zastavte všemi prostředky.
_________________
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
-
Offline
- Příspěvky: 703
- Registrován: 15 roků 1 měsíc
- Bydliště: Teplice
- Vůz: V70II D5
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Nejsmutnější na to je. Každý den na aspoň jednou volají Pčr, že jim volají řidiči kvůli dlouhému stání u zavor. Jasně nevědí o poruše, nebo jezdí hodně vlaků. A nebo se blbě sklopi břevna, to je spousta lidí obezřetních a všimavych. Ale pak se stane tohle, kamion na přejezdu a nic. Hlavně že budu hvězdou novin a internetu.
_________________
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
-
Online
- Příspěvky: 5473
- Registrován: 11 roků 2 měsíce
- Bydliště: Modřany
- Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
A používají tuto mapu http://portal.hzspk.cz/map_zzs//?action=sendXY&x=14.51861&y=49.969772&epsg=4326&scale=8000
Dejte si do vyhledávání číslo přejezdu a stopněte si jak dlouho to trvá, než ho ta mapa najde. Můžete hledat i sloupy veřejného osvětlení
Dejte si do vyhledávání číslo přejezdu a stopněte si jak dlouho to trvá, než ho ta mapa najde. Můžete hledat i sloupy veřejného osvětlení

-
Offline
- Příspěvky: 5850
- Registrován: 7 roků 10 měsíců
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70 D5 2008
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Jojo s příchodem NISu se mapy na TCTV konečně stali dost dobře použitelné. Dneska už tam není problém najít kde co.
Airbus380: Dobrý vědět ! Myslím to s tím krouživým pohybem.

Airbus380: Dobrý vědět ! Myslím to s tím krouživým pohybem.
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvky: 14049
- Registrován: 15 roků 4 měsíce
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
x 1
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Chtěl jsem to zkusit, ale odkaz nefunguje na žádném z mnou používaných prohlížečích.Romulusw píše:A používají tuto mapu http://portal.hzspk.cz/map_zzs//?action=sendXY&x=14.51861&y=49.969772&epsg=4326&scale=8000
Dejte si do vyhledávání číslo přejezdu a stopněte si jak dlouho to trvá, než ho ta mapa najde. Můžete hledat i sloupy veřejného osvětlení

_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvky: 703
- Registrován: 15 roků 1 měsíc
- Bydliště: Teplice
- Vůz: V70II D5
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Těch map je několik typů my používáme třeba troje. Záleží na co je zrovna potřebujeme. Ostatně už i na mapách seznamu je vidět číslo daného přejezdu. Ale úplně nejlepší bude až na těch nejvytižnějších tratí žádné přejezdy nebudou. To je daleká budoucnost.
_________________
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
Bylo....Škoda Yeti 1,2TSi
Honda XRV750 Afrika Twin
-
Offline
- Příspěvky: 5850
- Registrován: 7 roků 10 měsíců
- Bydliště: Blansko
- Vůz: XC70 D5 2008
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Tak dle informací od kolegů, to takhle bylo. Akorát s tím, že řidič Volva letěl kolem kila v obci, nějakej dědoušek to neodhadl a vjel mu tam, no a klasicky to obesral někdo třetí kterej v tom byl naprosto nevině a to řidička toho póla, nebo co bylo. (lékařka)raolsa píše:Řekl bych, že to zelené cosi vyjíždělo z vedlejší, zezadu to do něj napálilo Volvo a odhodilo ho to na to bílé.
Řidič Volva, to přežil a dle info od místních na tom byl překvapivě dobře. Škoda jenom, že za to mohl nejspíš právě on...
K této nehodě: https://www.policie.cz/clanek/u-nehody-zasahuje-i-vrtulnik.aspx
_________________
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
XC70 MY08 D5 AWD M/T @ 225 ořů v plné síle!
V70XC MY00 2,4T AWD A/T @ Kde mám to křídlo?!
MX-5 1.6 81kW@ pokud z toho teče olej, znamená to, že to má olej...
VIDA k dispozici - Blansko, Brno, Olomouc
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvky: 12659
- Registrován: 14 roků 4 měsíce
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotograf
Sem tam četl:

a řikám si, kde v zemi budu hledat nějaký číslo, když je jedno na světlechOd roku 2009 mají navíc všechny přejezdy v zemi samolepku s označením P a číslem...

_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex: S40, 1.8, m3p, 1997; 764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka; 244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex: S40, 1.8, m3p, 1997; 764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka; 244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé