??? Haldex (AWD) Volva - Co je špatně?

Příspěvek od **Honza** » 29 bře 2006 22:42

http://www.subaru.pl/mmedia/volvo.qt

tnemec: upraven název topicu.

Příspěvek od **Honza** » 30 bře 2006 00:02

Karlos píše:PS: u ty prvni ukazky neni pusten zvuk subaru (proc?) a navic je videt, ze subaru se nerozjizdi uplne z klidu...proste celkove to video na me nepusobi mo autenticky

Právě že jsem neměl možnost s tím jet tak chci slyšet názory.

Cafa · Příspěvek od **Cafa** » 31 bře 2006 09:17

Muj nazor je, ze se predni kola musi nechat poradne protocit, aby se pridal zadek.. Coz o ni neukazali. Subarko ma sice permanentni pohon, ale taky bych rad slysel zvuk.. Myslim si, ze tak spatne natom xc70 neni. Na bahne moc zkusenosti nemam, jen s tim, ze kdyz mi to nechtelo jet, tak jsem pridal vic plynu a dostal kopanec zezadu a jel jak z praku.

Na snehu je to uplna pohoda. Vyjel jsem tam, kde si nekteri mysleli, ze muze jen traktor.

Marek Vild · Příspěvek od **Marek Vild** » 01 dub 2006 13:35

Srovnávat tyhle dvě auta je pro Volvo podpásovka. Srovnávají jabka a hrušky.

Příspěvek od **Honza** » 01 dub 2006 22:06

Marek Vild píše:Srovnávat tyhle dvě auta je pro Volvo podpásovka. Srovnávají jabka a hrušky.

Proč? Důvod? Když něco nakousneš tak to oddůvodni.

wickey · Příspěvek od **wickey** » 02 dub 2006 00:31

ja nevim, staly pohon 4x4 vs. zapinatelny je docela rozdil

Marek Vild · Příspěvek od **Marek Vild** » 02 dub 2006 10:06

Honza píše:
Marek Vild píše:Srovnávat tyhle dvě auta je pro Volvo podpásovka. Srovnávají jabka a hrušky.
Proč? Důvod? Když něco nakousneš tak to oddůvodni.

Dej mi trochu času ať si můžu zjistit správné info. Nerad bych tu plkal blbosti, nastuduji a napíšu, ale v těch autech je dost rozdíl. Bude pokračování...

tnemec · Příspěvek od **tnemec** » 03 dub 2006 00:02

Porovnavaj hrušky s jablkama. Permanentní 4WD s torsenem je neco jineho nez haldex, ktery funguje jako predokolka s pripojitelnym zadkem. Nicmene faktem je, ze "neco je spatne". Mam totiz naprosto totoznou zkusenost s XC90, kdy zacaly hrabat bud obe nebo jedno predni kolo pri najezdu do shahu a zadni se proste nepripojily a nepomohly. Nevim cim je to zpusobeno, nicmene to video neni podle me nijak manipulovane.

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 18 dub 2006 09:51

Objevují se tu dva názory:
- je to opravdu tak a zadek u Volva začne zabírat až když předek značně klouže
- to předváděné Volvo mělo něco poroucháno

Pokud je pravda první možnost, tak teda nechápu význam náhonu na všechny čtyři u Volva, protože pokud již předek ztratí schopnost trakce (začne hrabat), pak nemá skoro žádnou cenu zapojovat zadek. Nevyznám se v tomto systému u Volva, ale u klasických náhonů na všechny čtyři pokud auto začne hrabat, pak je potřeba ho zastavit, zapnout náhon i na druhou osu a poté se pokusit opatrně rozjet. Jinak by začal hrabat i zadek. Takže by mě zajímalo kde je vlastně pravda. Taky nějak nechápu proč by měl být takový rozdíl mezi chováním na sněhu a na blátě. Je někdo ochoten postoupit test??? :badgrin: Ale vážně bych to chtěl zkusit, třeba na srazu.

tnemec · Příspěvek od **tnemec** » 18 dub 2006 10:29

Jarda S40 píše:Objevují se tu dva názory:
- je to opravdu tak a zadek u Volva začne zabírat až když předek značně klouže
- to předváděné Volvo mělo něco poroucháno

Pokud je pravda první možnost, tak teda nechápu význam náhonu na všechny čtyři u Volva, protože pokud již předek ztratí schopnost trakce (začne hrabat), pak nemá skoro žádnou cenu zapojovat zadek. Nevyznám se v tomto systému u Volva, ale u klasických náhonů na všechny čtyři pokud auto začne hrabat, pak je potřeba ho zastavit, zapnout náhon i na druhou osu a poté se pokusit opatrně rozjet. Jinak by začal hrabat i zadek. Takže by mě zajímalo kde je vlastně pravda. Taky nějak nechápu proč by měl být takový rozdíl mezi chováním na sněhu a na blátě. Je někdo ochoten postoupit test??? :badgrin: Ale vážně bych to chtěl zkusit, třeba na srazu.

Volvo používá Haldex spojku, což je viskózní spojka, jestli se nepletu, je elektronicky řízená - jakmile systém zaznamená ztrátu trakce na přední nápravě, připojí i zadní pohon. Děje se to automaticky, představ si to tak, že ti tam cosi "drží spojku" pro zadní kola a v případě potřeby ji opatrně pustí.

Za jízdy to funguje báječně, při rozjezdu na kluzkém povrchu taky, ale stojí-li auto +- na rovině, ale přední kola před sebou mají svah, ale nemají trakci jej vyjet, tak jim zadní z nějakého důvodu nepomohou. Podle mě nějaká chyba v softwaru nebo konstrukční chyba v haldexu, chtělo by vyzkoušet, jak se chová octavia 4x4, která používá stejný systém. Ten haldex prostě v týhle situace nesepne naplno...

Příspěvek od **Honza** » 18 dub 2006 11:10

tnemec píše:Podle mě nějaká chyba v softwaru nebo konstrukční chyba v haldexu, chtělo by vyzkoušet, jak se chová octavia 4x4, která používá stejný systém. Ten haldex prostě v týhle situace nesepne naplno...

Pro tyhle situace by se hodilo tlačítko na tvrdé zapojení Haldexu.

tnemec · Příspěvek od **tnemec** » 18 dub 2006 11:24

Honza píše:
tnemec píše:Podle mě nějaká chyba v softwaru nebo konstrukční chyba v haldexu, chtělo by vyzkoušet, jak se chová octavia 4x4, která používá stejný systém. Ten haldex prostě v týhle situace nesepne naplno...
Pro tyhle situace by se hodilo tlačítko na tvrdé zapojení Haldexu.

Člověče, povolanější by mohli říct, jestli by to technicky bylo možný. Podle mě teoreticky ano, pokud se haldex moc nevykecává s řídicí jednotkou, abys mu dodatečně montovaným "tvrdým zapnutím" nezamotal šišku...

Roger · Příspěvek od **Roger** » 18 dub 2006 17:09

Dotaz: Je Haldex system i u V70R AWD po r.v. 2001?
A ktery typ Haldex1 nebo 2..pry ten 2 je lepsi upgradovany (i softwarove).Dik

LukyKolin · Příspěvek od **LukyKolin** » 18 dub 2006 19:40

Nikdy jsem teda nejel s pseudo-čtyřkolkou od Volva...ale když to vezmu v čistě teoretické rovině bude to podobné jako OCTAVIA 4x4.
S tou mám trochu zkušenosti-má ji otec mé přítelkyně...
kyž to srovnám se Subaru LEGACY (2,2 r.v. 93 bez uzávěrky) které jsem do nedávna vlastnil není to jako hrušky a jablka ale spíš jako jablka a Brambory...
Myslím,že to video je reálný...Haldex se s trvalým pohonem nedá srovnávat...(a to je SUBARU bez elektroniky-ESP nedělají)
Haldex je vynikající tím že na silnici nemusí motor překonávat pasivní odpor u SUBARU neustále roztáčených třech diferáků ale na sněhu nebo bahýnku mu konkurovat nemůže...Je to spíš takové přilepšení v horších podmínkách a mezních situacích...¨
Jako každý na tomhle fóru mám VOLVO rád,ale vždy je třeba se podívat na věc z obou stránek...
čekám smrt ukamenováním

Příspěvek od **Honza** » 18 dub 2006 20:50

LukyKolin píše:Nikdy jsem teda nejel s pseudo-čtyřkolkou od Volva...ale když to vezmu v čistě teoretické rovině bude to podobné jako OCTAVIA 4x4.
S tou mám trochu zkušenosti-má ji otec mé přítelkyně...

Tak jestli jsem to dobře pochopil je to u Oktávky a Volva stejné.

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 18 dub 2006 22:05

No jestli to dobře chápu, tak systém spočívá v tom, že na základě informací od čidel ABS od jednotlivých kol vyhodnocuje počítač situaci, kdy se kola točí různě rychle a podle toho posuzuje trakční schopnosti jednotlivých kol či náprav. Dále podle tohoto ovládá spojku Haldex před zadní nápravou a tím tuto nápravu zapojuje do pohonu či ne. Takže pokud auto stojí (zadní kola se netočí) a přední kola se točí, měla by ECU vyhodnotit signály od čidel ABS a spojku Haldex zapnout. Pokud teda nezapne, je asi cbyba v ECU (snad software??) nebo ve spojce Haldex (málo oleje??). Taky mě napadlo, v závislosti na tom náklonu, že by olej ve spoj. Haldex mohl nějak stéct ke straně a tato by potom nesepla. Kor kdyby ho bylo méně než má být. Asi by stálo za to sehnat vyjádření fy. Volvo k tomuto videu. Pokud by to totiž takto běžně (ne)fungovalo, byla by to drahá hračka na nic.

LukyKolin · Příspěvek od **LukyKolin** » 19 dub 2006 07:10

Honza píše:
LukyKolin píše:Nikdy jsem teda nejel s pseudo-čtyřkolkou od Volva...ale když to vezmu v čistě teoretické rovině bude to podobné jako OCTAVIA 4x4.
S tou mám trochu zkušenosti-má ji otec mé přítelkyně...
Tak jestli jsem to dobře pochopil je to u Oktávky a Volva stejné.

Nevím,jestli jsou stejné ale Koktáfka má také Haldex.

LukyKolin · Příspěvek od **LukyKolin** » 19 dub 2006 07:25

Jarda S40 píše: Pokud by to totiž takto běžně (ne)fungovalo, byla by to drahá hračka na nic.

Ale ono to asi funguje...jen trochu jinak,než trvalý pohon.
Trvalý pohon od SUBARU je v tomhle mnohem propracovanější...
bych to asi nesrovnával...
Ale na druhou stranu,kolikrát v roce potřebuješ čtyřkolku?Málokdy...Většinou si vystačíš s předohrabem(Pokud nejsi z opičích hor)
Myslím,že halex se pro běžné používání hodí víc..(menší spotřeba paliva a pneumatik

)A to je výhoda Haldexu.Běžné auto se standartní spotřebou ,jen má "něco" na víc v záloze...

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 19 dub 2006 08:58

LukyKolin píše:
Jarda S40 píše: Pokud by to totiž takto běžně (ne)fungovalo, byla by to drahá hračka na nic.
Ale ono to asi funguje...jen trochu jinak,než trvalý pohon.
Trvalý pohon od SUBARU je v tomhle mnohem propracovanější...
bych to asi nesrovnával...
Ale na druhou stranu,kolikrát v roce potřebuješ čtyřkolku?Málokdy...Většinou si vystačíš s předohrabem(Pokud nejsi z opičích hor)
Myslím,že halex se pro běžné používání hodí víc..(menší spotřeba paliva a pneumatik )A to je výhoda Haldexu.Běžné auto se standartní spotřebou ,jen má "něco" na víc v záloze...

No jak je vidět tak to nefunguje a otázka je proč. Jinak to navíc ti je právě v době kdy to nejvíc potřebuješ na prd - teda pokud má video pravdu a není to dané auto nějak porouchané. Ale to tady asi nevyřešíme. Nicméně podle principu Haldexu by to fungovat mělo, kola se točí podstatně jinak a auto stojí

. Kde je teda problém? Zdá se že zde nikdo neví.

LukyKolin · Příspěvek od **LukyKolin** » 19 dub 2006 13:21

bahýnko...to je ten problém

LukyKolin · Příspěvek od **LukyKolin** » 19 dub 2006 13:26

Asi bych to neřešil...
Když auto na věky,tak VOLVO
Když čtyřkoku,tak SUBARU (AUDI)
To je dogma...

Roger · Příspěvek od **Roger** » 19 dub 2006 15:26

Kdyz sportaka, tak Porsche...
A kdyz na komin, tak na komin...

Cafa · Příspěvek od **Cafa** » 19 dub 2006 22:40

Takze jak se oteplilo tak se obcas taky odvazim na nejakou tu polni ci lesni cestu a me poznatky jsou nasledujici - zatim se mi nepodarilo neco nevyjet, snehem pocinaje, jdouc pres bahno, bahno s listim, prudke stoupani po prachu, trave.. Jednou v zime jsem vytuhnul na jednom kopci, ale spis jsem to nechtel moc drazdit, mel jsem drobecka chvili a nevedel jsem, co vsechno zvladne.

A nasleduje otazka - je li u cesty znacka prirodni rezervace, ale prede mnou normalne lesni cesta, bez zakazu vjezdu, mohu tam legalne vjet, aniz by me nasledne vynadal nejakej hajnej a pod?? Pac tady po okoli je to snad u kazdy cesty...

Jinak myslim, ze to video je podvrh. Jsem ochoten se podrobit nejakem testu na srazu, nejhorsi je najit vhodny povrch, ne vzdy je idealni mokro a bahynko, nekde je mokro moc a to se mi nechce jen tak ze srandy zahrabat - traktor na vytahnuti fakt nemam a nekdy je moc sucho a to je moc jednoduchy.

Ale az nekdy bude hezky po desti, tak vytahnu kamose a nekde zkusime neco podobneho zdokumentovat...

Příspěvek od **Honza** » 20 dub 2006 10:55

Cafa píše:A nasleduje otazka - je li u cesty znacka prirodni rezervace, ale prede mnou normalne lesni cesta, bez zakazu vjezdu, mohu tam legalne vjet, aniz by me nasledne vynadal nejakej hajnej a pod?? Pac tady po okoli je to snad u kazdy cesty...

Jesli tě chytnou tak bude problém. A možná to bude víc jak vynadání.

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 20 dub 2006 11:01

Já mám dojem, že ve vyhlášce bylo přímo uvedeno zákaz vjezdu na lesní cesty. A snad to tam je stále?? Ono by totiž za chvíli byly lesy plné naruživých automobilistů, odpadků, oleje a podobně.

??? Haldex (AWD) Volva - Co je špatně?

??? Haldex (AWD) Volva - Co je špatně?

Haldex

AWD

Kdo je online