EV: Diskuse o elektroautech

[PINĎABC]

Nevidím nikoho s flintu u mé hlavy.
A termín genocida mi přijde jako silné kafe.

[koch]

asi jako nazvat ev inovaci

[python.p]

Já se bojím, že to nechceš pochopit. Stačí mít jednu smlouvu a roaming na jiné než domovské nabíječky. Ovšem zpoplatněno měsíčně. Nebo mít víc aplikaci. Na počasí mám taky víc aplikaci, stejně tak na navigaci. https://bmw-public-charging.com/web/cs/bmw-cz/tariffs

Kdepak asi jsme images.webp

To je zbytečný, Koch sem chodí rád jen prudit a provokovat.

Smysluplná debata, se s ním nedá vézt.

[koch]

co tady chces smysluplne diskutovat? s kym? s tema par lidma co tady jezdi na baterku kolem komina a maji nastudovane vsechny propagacni materialy, aby si ten nesmysl vedeli nejak zduvodnit?

[faktotum]

Ehm, osobně jsem žádné materiály nestudoval...ale vím, že manželka jezdí s EV kolem komína za 0 Kč za pohonné hmoty. Co je na tom divného ? A proč je to nesmysl ?

[koch]

zde, kdyz das clanek o realne zkusenosti z 6tkm tripu, tak se na Tebe snesou vsichni zdejsi aktiviste a div, ze se nejdou puknout, jak si dovolujes tady provokovat nejakym jinym nazorem, nez je jejich kominova zkusenost. ne vsichni jezdi kolem komina a ne vsichni jsou nadseni, ze nam tady evropa pohrbiva mobilitu a fosilni paliva. proto se ptam, co chces tady smysluplne diskutovat?

[faktotum]

Já nic. Od začátku, co jsem se do tématu zapojil, tvrdím to samé, kolem komína EV s FVE doma a na dlouhé trasy spalovák s Motórem.

[python.p]

Je tu spousta lidí co to tvrdí, jen vždy musí přijít někdo kdo si myslí že objevil Ameriku.

Nicméně já ten článek nezpochybňuji, je to pravda, jsou to věci co platí, ukazují realitu. Jen prostě dementní realitu, protože když si vezmu i3 60Ah tak s ní taky neotočím Ostrava - Praha na jedno nabití a když budu nabíjet na rychlé nabíječce tak to bude stát hodně a když budu roamingovat, tak ještě víc... A co tím Koch zamýšlí, fakt nechápu.

Už jsem ty přirovnání tu psal několikrát, ale to je zbytečný, páč sice něco tvrdí a vysmívá se, nicméně dělá úplně to stejný.

[koch]

v jedne vete neco nezpochybnujes, ve druhe to nazves dementnim a vse na zaklade vlastni zkusenosti z provozovani auta, ktere nedojede z ostravy do prahy... kamo, tuto davku smysluplnosti fakt nedavam, rezignuji

[python.p]

Já to auto nemám.

Já chápu, že seš pomalejší tak to zkusím v bodech, to by mohlo zvýšit šance, že to pochopíš.

Je článek pravdivý? Ano je.
Potvrzuje, že roamingové nabíjení je drahé? Ano potvrzuje. Ano je to drahé.
Roste s cestovní rychlostí spotřeba? Ano roste, fyzika je fyzika.
Má EV limitovaný dojezd baterii? Ano má.
Jsou nabíjecí stanice s různým výkonem? Ano jsou.
Může se dobíjecí stanice porouchat? Ano může.

Stíháš?

Vzali si na to nevhodné auto? Ano vzali.
Ukázali kolik vlastně jeli? Neukázali, neřekli.
Ukazuje to realitu? Ano ukazuje.
Je to diletanstká novinářská práce? Ano je.

A teď ještě jednou ten příklad, speciálně pro tebe.

Je Mazda MX-5 super auto na stěhování? Ne, není. Ale asi o tom nebudu psát článek a brblat na to, že do toho nic nedám a že když s tím poletím po dálnici tak to bude žrát víc...

Kdyby si vzali obyčejnou TM3 LR tak to dají na 8 zastávek, kdy většina bude do 30minut - což na tak dlouhé cestě považuji za bezpečné. Jenže to by pak neměli suprovej clickbaitovej titulek...

PS: Třeba nabíjení po evropě je super u Ionity, kdy typdomínky jsou v pohodě, mají "milion" nabíječek a nic moc neřešíš, ale to by si chtělo dát třeba práci a mrknout se a trochu si tu cestu naplánovat.
PS2: ceny počítat nebudu, to ať si každej spočítá a najde sám.
PS3: psal jsem kdybych vzal i3 - já ji nemám... jen ty prostě nedokážeš chápat složitější věty no.

image.png

image.png

[koch]

pockej, takze Ty nemas zadne EV auto, tudiz zadnou realnou zkusenost s EV?

[python.p]

Já to furt píšu, že seš pomalejší...

Psal jsem někdy, někde, že nějaké EV mám? Psal jsem někde, že to je moje realná zkušenost? Nebo tak něco? Nepsal...

Psal jsem tu pár stran zpět, že EV hledám a že už jsem jich několik vyzkoušel a sepsal k nim nemálo omáčky (odkaz na to máš tady, nemyslím, že by se to dalo přehlednout, ale evidentně tobě se to povedlo: https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?p=1071637#p1071637) ? Sepsal...

A pak tady s někým diskutuj. Kdo prostě nečte jiné příspěvky a když už je čte, tak je nepochopí. Hezky ses odkopal.

PS: než začneš brblat něco o tom, že nemám nárok tady něco psát, protože nemám EV, tak bych se s dovolením zeptal, jaký EV máš ty.

[koch]

no tak ja se pridal do teto diskuse nedavno, kdyz se tu probirala ta oficialni (ne)statistika horeni nasich hasicu a ze hledas na 30 stranach vlakna auto, tak to jsem necetl... pusobis nekdy svyma fundovanyma prizpevkama jako ze uz ho mas a ze prave jezdis kolem toho kominu... boze, ja jsem uplne nejpomalejsi
PS: ja a EV? no fuj!

Přidáno za 1 hodina 7 minut 49 sekund:
pythone, trochu mi pripominas jednoho typka, co jsem kdysi nasel na IG, myslim, ze se to jmenovalo neco jako "mojetesla" a rekl jsem si, to je dobry bizar, to budu sledovat jen tak z pleziru, pozdeji jsem ho ale blokoval, pze to bylo pak az nekde za hranici bizaru a uz me to nebavilo. akorat on mel teslu a nejspis mu to neco sypalo a Ty ev nemas a presto to takto silne tlacis... proc to vlastne delas?

[python.p]

image.png

Víc asi tak bystrému Kochovi jako seš ty, nemám co říct.

[koch]

mne ty veci, ktere uvadis v tom vystrizku ale prijdou jako hodne hospodske kecy, minimalne ne uplne objektivni.
no a kdyz argumentujes, ze mx-5 taky nevozis paletu, tak to je uz uplna hospoda...
nezlob se, mne to neprijde jako uplne konzistentni co pises - jako ze se vsem tady nesnazis vnucovat Tvuj nazor... navic, nestitis se urazet lidi, kteri maji nazor jiny, to uz je hodne za hranou, nemyslis?

[python.p]

Ok. Máš naprostou pravdu. Jsi šikovný Koch.

Jestli to co píšu v tom výstřižků považuješ za hospodské keci, tak jsi bohužel fakt omezený. Všechno co jsem tam napsal je pravda, realita, mám to podložené čísly a není problém si to ověřit, takže ne, nejsou to hospodský kecy.

PS: aspoň umím číst, chápat psaný text a číst od někoho kdo EV přirovnává ke genocidě, že někdo něco přehání?! Nenech se vysmát...

[koch]

zkus si ten text precist jeste jednou a pomalu:

koch pise: "a nalijme si cisteho vina, soucasna nasilna implementace ev je inovativni asi jako genocida"

nebudu Te zatezovat kontextem, ve kterem toto tvrzeni padlo v diskusi s jinym uzivatelem, ale zeptam se,

1. Ty v tom tvrzeni vidis, ze bych EV jako takove prirovnaval ke genocide?

2. Prosim a jeste mi dej odpoved na jednu vec. EV nemas, to uz vime, ale koupil a aktivně provozoval (zminovanych 30tkm/r) a servisoval jsi nekdy jakykoliv novy automobil? anebo si tu svoji realitu skladas z toho, co kde prectes?

[python.p]

AD 1. Ano implementace EV se rovná EV ne? Nebo se to týká něčeho jiného? Týká se to spalováků? Asi ne, že? Kde je to násilý? Kde a jak tě kdo nutí si EV koupit? Nějak jsem si nevšiml, že by tady někdo něco nutil. Byly na to dotace? Jo byly, ale to je to nucení? Chci kupuji, nechci nekupuji. Viz @PINĎABC, nikdo nikoho nikde nenutí si EV koupit. NIKDO.
Snažíš se z toho vybuslit, ale moc to nejde...

AD 2. Jasný servisuji si všechny auta sám, a servisní plány jsou veřejně dostupné a kdy se má co dělat je tak po prvních pár let jasně daný, nebo snad budeš rozporovat i tohle? Že automobilky nemají jasný daný noty na prvních pár let co se kdy a jak mění? Oleje? Filtry? Rozvody? k tomu musím mít nějaký vůz abych věděl, že pokud chci své auto mít v dobrém stavu, tak že v něm budu co 10tkm měnit olej? Že po 180 tkm musím udělat rozvody? Že u D5 je dobrý udělat co 60tkm řemen pomocných agregátů? Že když mě nefunguje klima, tak ji musím doplnit / nechat zkontrolovat? Že když budu jezdit jak hovado, tak sjedu gumy dřív? Stejně tak brzdy, pokud lidi umí brzdit motorem, jezdí defenzivně, tak jim brzdy asi vydrží déle jak nějakému závodníkovi...

Co tohle je za logiku - jasný když se něco posere navíc, to nejde vyhodnotit dopředu. Ale opakuji servisní plány jsou veřejné a dostupné pro většinu vozidel, stačí se zajímat a ty informace si najít. Raketová věda to fakt není.

[koch]

diky, takto mi ta odpoved staci. ted uz mam zcela jasno v tom s kym mam tu cest diskutovat

[python.p]

"diskutovat" v tvém případě...

[saabik]

Já nic. Od začátku, co jsem se do tématu zapojil, tvrdím to samé, kolem komína EV s FVE doma a na dlouhé trasy spalovák s Motórem.

To už ale bude platit jen pár let. Pak už bude na výběr jen nový EV. Takže tahle filozofie má jen dočasnou životnost. RVHP nařídila, že musíme všichni kupovat jen nové EV.

[koch]

no a ja mel problem vybrat auto s normalnim a smysluplnym konvencnim pohonem bez nejake formy zbytecne a nesmyslne hybridni baterie uz ted, 10 let pred zakazem prodeje ice.

a vite jak tech 10 let rychle sleti?

[saabik]

AD 1. Ano implementace EV se rovná EV ne? Nebo se to týká něčeho jiného? Týká se to spalováků? Asi ne, že? Kde je to násilý? Kde a jak tě kdo nutí si EV koupit? Nějak jsem si nevšiml, že by tady někdo něco nutil. Byly na to dotace? Jo byly, ale to je to nucení? Chci kupuji, nechci nekupuji. Viz @PINĎABC, nikdo nikoho nikde nenutí si EV koupit. NIKDO.
Snažíš se z toho vybuslit, ale moc to nejde...

Opravdu se mi zdá, že používat jen část úhlu pohledu, toho co vyhovuje, není úplně košer. Násilí v přeneseném smyslu je, že někdo (ke všemu velká otázka jestli vůbec volený orgán lidu) nařizuje, že od konkrétního roku bude moci průmysl produkovat jen to a to. V tomto případě jen elektroauta. A ano, NUTÍ. A ano, dělají to tak, že mj. dochází k umělému navyšování ceny spalovacích aut na úkor jiné technologie. Dokonce je jedním z důsledků i růst ceny energií a nekonkurenceschopnost průmyslu ve světovém měřítku.
Cíl EU pro rok 2035: 100% snížení emisí CO2 u nových automobilů a dodávek, což fakticky znamená ZÁKAZ prodeje nových vozidel poháněných benzínem nebo naftou. Toto rozhodnutí je součástí klimakterického balíčku EU 'Fit for 55'.

Aby bylo jasno, nemám v principu nic proti EV, klidně bych si ho pořídil na cesty kolem komína. Ale dost mi vadí nařizování a úkolování ouředníků odtržených od reality. Pokud by docházelo k přirozenému vývoji technologie a volné soutěži, trvalo by to podstatně déle a nemuselo by docházet k neefektivní alokaci kapitálu skrzevá různé dotace a sankce.

[raolsa]

Hoši, hoši zklidněte vášně!

[PINĎABC]