EV: Diskuse o elektroautech

[dumi.cz]

Spot bez chytryho meraku je kktina, to je proste zlodejina...

a pak je dost sporny jak to vyuzit, protoze vetsinu bude ta energie levna kdyz ji nepotrebujes. Dulezite ji na cem varis a cim topis.

Protoze kdyz budes mit elektricky topeni tak mas problem, v topny sezone bude EE na spotu vetsinou drazsi nez fix. a kdyz chces varit veceri, tak to vychaiz na vecerni spicku, takze zase drahej spot. PRacka a mycka to nevytrhnou.

Nerikam, ze to tak je vzdy, ale je treba to dost dukladne promyslet...

[Jasper]

Na kolik ted vychazi tedy spot prodej+distribuce mimo spicku? Rekneme,ze by me to druhe auto stacilo nabijet pri dojezdovce cca 300 km tak 1x tydne. Ja si zkousel konfigurovat EX30tku a jsem v pohode na 1,1 mil.za nove...Takze za rok uz nejakou predvadecku za 900 mozna i lze koupit...Ja se totiz doposud branim FVE. Porad me nedavala smysl a navratnost. Ted bych do toho auto zakalkuloval a mozna se posuneme k rozumne navratnosti investice. Ja mam do haje cca 8 tis.Kc mesicne ve spotrebe paliva a to mam trvaly HOK tomu ele a plyn domacnost a pozere me to kolem 15 tis./mes. To uz je rovno hypo na cely dum...Grrr

[dumi.cz]

cena na spotu je velmi volatilni.
zde najdes cenu na nasledujici den po hodine a i ceny za jednotlive dny zpet:
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-11-29

[Warcz]

Jo teď spotová cena vystřelila, ale když vezmu, že 6 měsíců byla nízko tak to pořád nevychází tak blbě. Co bude průser až se zvednou distribuční poplatky. To moc obejít nejde.

[labanos]

Ten spot by mi dával smysl mít EV a nemít FVE. Diskuze je o EV, takže tak to beru

Regulované ceny je realita přechodu na "zelenou" elektřinu. Co se ale určitě nestane, že by klesla, až přejdeme. Zá pár let dost mážná bude regulovaná cena za MWh vyšší než za výrobu toho MWh

[dumi.cz]

Tak oni uz tusim 2 roky zpet zkouseli upravit plany jinak, ne ze se zvedne distribuce, ale mela se zvednout platba za rezervovanem prikon (jistic). To jim neproslo.

No bude to zajimave, mimochodem se jedna o zavedeni souctoveho mereni oproti fazovemu u domu s FVE, ale to bychom nebyly v cesku, kdyby to nevymysleli tak, ze za to co jakoze posles do site aby ti to odecetli od tve spotreby zaplatis distribuci viva la ongrid FVE, zlatej ostrovni system v breznu shodim jistic a papa. letos sem ho zapinal az v listopadu.

[raadjek]

Spotové ceny se pochopitelně hýbou. Poslední dny je cena přes den i v noci celkem vyrovnaná. Nicméně tady jsou grafy z dneška a cca 2 týdny zpět.
Dnešek:

spot20231129.png (27.92 KiB) Zobrazeno 614 x

Docela typický podzimní den (cca 2 týdny zpět):

spot20231119.png (27.22 KiB) Zobrazeno 614 x

Je to jen silová elektřina v CZK. K tomu je potřeba započítat marži obchodníka, distribuci s poplatky a DPH. Pro mě u bezdodavatele.cz je marže 0.30 kWh (bez DPH), distribuce s dalšími poplatky cca 1.72 kWh (bez DPH). Stálé poplatky za jistič vynechám.
Takže máme Cena = ( cena_z_grafu + 0.3 + 1.72) * 1.21.
Jelikož mám FVE s baterkami, tak i když je zataženo, prší nebo jsou panely zasněžené a vyrábí 0 kW, tak jsem schopen si v noci, např. ve 4-5 ráno, nabít baterky a jet část dne z baterek.
V ten samý čas si můžu nabít EV.
Paradoxně se může stát - a přes letní víkendy se to stává ne uplně zřídka - že přes poledne je cena záporná. Graf to neumí, takže se dívejte na čísla v tabulce.

spot20230702.png (36.76 KiB) Zobrazeno 614 x

V tento moment je nejlepší nabít baterku, auto, všechno. Vlastně vám platí za to, že odebíráte elektřinu. Když započtete marži, distribuci atd. tak je to plusová cena, ale i tak to není špatné
A to v tom není zahrnuá FVE, jen "hraní si" se spotem.

Přidáno za 9 minut 9 sekund:

No bude to zajimave, mimochodem se jedna o zavedeni souctoveho mereni oproti fazovemu u domu s FVE, ale to bychom nebyly v cesku, kdyby to nevymysleli tak, ze za to co jakoze posles do site aby ti to odecetli od tve spotreby zaplatis distribuci viva la ongrid FVE, zlatej ostrovni system v breznu shodim jistic a papa. letos sem ho zapinal az v listopadu.

Mě to přijde logické. Pokud prodáváš/dodáváš do sítě, tak někdo od tebe koupí silovou elektřinu, ale ty musíš zaplatit za distribuci (odběratel i distributor jsou jiné subjekty). Když máš po stavbě zbytek písku a prodáš ho, taky musíš zaplatit dopravu (pokud se nedomluvíš, že ji zaplatí odběratel a ten si to strhne).

Mám nastavený limit (se započítanou cenou distribuce) nad jaký musí cena vyrůst abych zapnul přetoky a dodával/prodával do sítě. Takže když mám plnou baterku a svítí sluníčko a už to nemám kam dávat, tak jsou na tom nejspíš podobně i ostatní majitelé FVE a cena je v tu chvíli nízká až záporná. V tu chvíli panely omezí výkon a vyrábí jen tolik aby pokryly okamžitou spotřebu domu (takže necucám z baterky, jedu z FVE, a baterka se setří na noc). Jakože nejsem blbej abych dodával elektřinu a ještě za ni platil

[labanos]

Jak je to s tím odběrem elektřiny, když je cena záporná? Platíš například (-0,32 + 0.3 + 1.72)*1.21, takže cena za distribuci a marže je stejná? Tam by se hodil nějaký poplatek cílového odběratele, za to, že jim v tu chvíli vlastně pomáhaš a šetříš jim náklady (distribuci)

[dumi.cz]

Mě to přijde logické. Pokud prodáváš/dodáváš do sítě, tak někdo od tebe koupí silovou elektřinu, ale ty musíš zaplatit za distribuci (odběratel i distributor jsou jiné subjekty). Když máš po stavbě zbytek písku a prodáš ho, taky musíš zaplatit dopravu (pokud se nedomluvíš, že ji zaplatí odběratel a ten si to strhne).

Ano i ne, nekdo tu energie, pravdepodobne soused vedle, koupi a tu distribuci zaplati taky , takze se zaplatila dvakrat...

Me je to celkem burt, ja mam ostrovni system a jsem s nim spokojenej, z meho pohledu je ongrid je kopa starosti a zadny zitek. Ale to je vec osobnich preferenci.

To s nabijenim baterie v noci nebo levnem spotu je jasne, to delas dobre. Je vsak treba spocitat a zahrnout opotrebeni baterie. Pri cenach komercnich beterii to muze byt znat a ono s 10kWh toho clovek moc nevymysli.

Ja poridil cca 45kWh baterii za cca 80-90 tisic. s tim uz se daj delat elkem slusny kouzla se spotrebou, V lete neni problem vydrzet i kdyz je zamraceno a hnusne tyden bez slunce

[Romulusw]

A na sluneční bouři s blackoutem jste připravení?

[Jasper]

Panove dekuji vsem. Tady jsem se za 10 min.dozvedel vice,nez kdybych studoval zarucene informace na netuA hlavne,Vam lze veritTakze jsem dnes zasel za sousedem co FVE montuje a uvidime...Strecha na venkovnim sezeni cca 75 m2 na jih by mela byt dostatecna. V dilne uklidim,aby se vesly baterie a pak uz jen objednat ex30...Ale to si jeste chvili pockam. Ted se bojim podivat na ucet

[dumi.cz]

hlavne doporucuju si pri instalaci sjedna nezavislej dohled nad prubehem montaze. Vzhledem k tomu, ze se v tom lehce pohybuju, bys neveril co jsou nektery firmy schopny spachat, vesmes neni instalace kde by nebyla nejaka chyba, at uz drobna, to je v pohode, tak funkcni (cely to funguje treba napul) a nebo takova, ze je to nebezpecny bud zivotu a nebo z pozarniho hlediska. Ty stringy na DC napeti nejsou prdel!!!

Nerikam, ze je to pripad toho souseda, treba je ta vyjimka co to dela dobre. i takove jsou. Ale nezavislej dozor ti to zkoukne a rekne co a jak. Dokaze to usetrit spousty penez.

[labanos]

[raadjek]

Jak je to s tím odběrem elektřiny, když je cena záporná? Platíš například (-0,32 + 0.3 + 1.72)*1.21, takže cena za distribuci a marže je stejná? Tam by se hodil nějaký poplatek cílového odběratele, za to, že jim v tu chvíli vlastně pomáhaš a šetříš jim náklady (distribuci)

Ano, je to tak. Marže je za "zprostředkování" obchodu na burze za jakoukoliv (i zápornou) cenu. Distribuce za dodání komodity ať stojí kolik chce. Ta marže funguje obráceně když prodávám - odečítá se. Takže když mám přebytky, tak je pouštím ven jen za cenu která mi pokryje marži + distribuci. Takže jen pokud ( cena_na_burze - marže - distribuce ) > 0. Ale to jen na hraní. Finančně to má malý dopad v mých objemech (i když korunka ke korunce... mírně to v součtu zlevní elektřinu).

Přidáno za 11 minut 3 sekundy:

Mě to přijde logické. Pokud prodáváš/dodáváš do sítě, tak někdo od tebe koupí silovou elektřinu, ale ty musíš zaplatit za distribuci (odběratel i distributor jsou jiné subjekty). Když máš po stavbě zbytek písku a prodáš ho, taky musíš zaplatit dopravu (pokud se nedomluvíš, že ji zaplatí odběratel a ten si to strhne).

Ano i ne, nekdo tu energie, pravdepodobne soused vedle, koupi a tu distribuci zaplati taky , takze se zaplatila dvakrat...

Rozumím argumentaci - asi záleží na úhlu pohledu odkud kam elektřina "teče". Teda teče všude kde může (kde jsou dráty), ale bohužel z pohledu distributora teče ode mě k němu (distributorovi) a pak od něj (distributora) k sousedovi Leda že by si sousedé natáhli přímé vedení a nešlo by to přes veřejnou distribuční síť.
Jsem zvědavý jestli a v jaké podobě schválí možnost nějakého sdílení/prodej přebytků FVE se sousedy.

Me je to celkem burt, ja mam ostrovni system a jsem s nim spokojenej, z meho pohledu je ongrid je kopa starosti a zadny zitek. Ale to je vec osobnich preferenci.

To s nabijenim baterie v noci nebo levnem spotu je jasne, to delas dobre. Je vsak treba spocitat a zahrnout opotrebeni baterie. Pri cenach komercnich beterii to muze byt znat a ono s 10kWh toho clovek moc nevymysli.

Tam jsem se zatím nedostal, ale chtělo by to zahrnout amortizaci baterie. Špatně se to počítá a odhaduje protože to dělám tak nějak ad-hoc nepravidelně.

Ja poridil cca 45kWh baterii za cca 80-90 tisic. s tim uz se daj delat elkem slusny kouzla se spotrebou, V lete neni problem vydrzet i kdyz je zamraceno a hnusne tyden bez slunce

S takovou kapacitou už to není jen na "hraní si něco ušetřit" ale opravdu využitelné - jak na ostrovní režim tak na případný "nakup levně prodej draze". Jak dlouho Ti vydrží plně nabitá baterka? Mě by vydrželo 45kWh cca 3 dny.
To jsou nové baterky za tu cenu? Nebo nějaké z automotive v rámci druhého života?

[python.p]

hlavne doporucuju si pri instalaci sjedna nezavislej dohled nad prubehem montaze. Vzhledem k tomu, ze se v tom lehce pohybuju, bys neveril co jsou nektery firmy schopny spachat, vesmes neni instalace kde by nebyla nejaka chyba, at uz drobna, to je v pohode, tak funkcni (cely to funguje treba napul) a nebo takova, ze je to nebezpecny bud zivotu a nebo z pozarniho hlediska. Ty stringy na DC napeti nejsou prdel!!!

Nerikam, ze je to pripad toho souseda, treba je ta vyjimka co to dela dobre. i takove jsou. Ale nezavislej dozor ti to zkoukne a rekne co a jak. Dokaze to usetrit spousty penez.

Tohle určitě! Měli jsme požár rozvaděče na střeše hasičské stanice. Jediný štěstí, že to bylo přes den a kluci si toho všimli rychle...

[Urvanej]

Teď jsem byl instalovat baterku firmě, která se rozdílem na spotu živí. Prostě vykupuje, když je cena dole a prodává, když je nahoře. Vzhledem k rozpočtu, co maji na instalaci, to bude asi sakra zajímavej byznys. Vedle nás měli asi 60t těžkej kontejner narvanej lithiem.

[labanos]

https://echo24.cz/a/HLpV8/zpravy-domov-regulovana-cast-ceny-elektriny-vzroste-o-65-procent

[dumi.cz]

Ja poridil cca 45kWh baterii za cca 80-90 tisic. s tim uz se daj delat elkem slusny kouzla se spotrebou, V lete neni problem vydrzet i kdyz je zamraceno a hnusne tyden bez slunce

S takovou kapacitou už to není jen na "hraní si něco ušetřit" ale opravdu využitelné - jak na ostrovní režim tak na případný "nakup levně prodej draze". Jak dlouho Ti vydrží plně nabitá baterka? Mě by vydrželo 45kWh cca 3 dny.
To jsou nové baterky za tu cenu? Nebo nějaké z automotive v rámci druhého života?

Jak kdy podle toho jak se rozsoupnu omezim. sem schonej ji vybit za dva dny a nebo s ni jet tyden hodne zalezi na okolnostech.

Je to mix, Neco je nove, neco jsem kupoval pouzite. Kupoval jsem to postupne

[labanos]

https://www.novinky.cz/clanek/auto-tesla-predstavila-produkcni-cybertruck-sokuje-designem-i-cisly-40452728

[raolsa]

Nechápu jak mohl někdo takovou šeredu vypustit do světa.
Původně jsem si myslel, že je to jenom nějaký rám, na kterém testují součástky a aby nepršelo na řidiče, tak na to naházeli pár plechů, ale oni to mysleli vážně.
Ale zase na druhou stranu, až bude Lego vymýšlet model, tak to budou mít jednoduchý.

[labanos]

Já bych to neodsuzoval. Jelikož to může mít i neprustřelné okna, tak si myslím, že vlastně ideální auto i do Evropy, hlavně na cesty do Berlín, Paříze a pod...

[Warcz]

To auto má technologicky spoustu zajímavých řešení. I tady ten test kdy porazí Porche 911 je trochu PR ale prostě ten výkon tam je.

[python.p]

Hlavně výkon a krouťák elektromotoru je trošku jinde...

[raolsa]

Jako jo, technika je dobrá, ale fakt to mohli zabalit do jiného kabátu. Takhle to vypadá jak z Návratu do budoucnosti, kde si v podobném stylu představovali jak budou auta v budoucnosti vypadat.

[Lachtan]

Vnější vzhled je asi to jediné, co mě na tomhle autě zaujalo.
Co já považuji za absolutní hnus je interiér - 5 sedaček a velká televize k tomu a jinak vůbec nic, ani tlačítko
Je to strohý, sterilní, naprosto neosobní - do něčeho takového bych nastupoval s krajním odporem a celou cestu se těšil na to až z toho vypadnu.

Exteriér je jiný, naprosto odlišný od mainstreamu který nám tady cpou ostatní automobilky a proto dokáže zaujmout.

Já sám by jsem si dovedl představit, že bych vlastnil auto těchto lomených tvarů, ale dál bych měl dvě podmínky - pod kapotou by se mi tam líbila nějaká V6 nebo V8 a interiér bez tabletu (max. pouze na navigaci) a se spoustou přepínašů, kroutítek a budíků - prostě tak jak to má být