Několik otázek k nově koupenému V70 I 2,5 TDi

[Haben]

Tento týden jsem se stal novým vlastníkem Volva V70 I s motorem 2,5 TDi. Volba padla na toto auto, protože jsme pro rodinu potřeboval velký kufr a chtěl malou spotřebu. Snad dobrá volba. Auto má najeto 280 000 km (servisní knížka i opotřebení interiéru odpovídá), je z roku 2000, jsem 3. majitel, zdá se, že nikde nic neklepe, vše funguje, jak asi má. Minulý majitel provedl před cca 10 000 km následující opravy:
- kompletní výměna rozvodů (kladky, řemeny, vodní pumpa)
- repase alternátoru
- výměna předních brzdových kotoučů vč. brzdových desek a brzdné kapaliny
- výměna zadních tlumičů vč. zadních pružin
- výměna chladící kapaliny
- výměna motorového oleje vč. filtru
- předělání na xenony
- výměna náplně klimatizace
- výměna stabilizátorů a manžet

Včera jsme s rodinou udělali první delší výlet, cca 180 km do Beskyd a mám první otázky.
Otázky:
1) Co by jste ihned ještě prověřili, případně vyměnili?
2) Nástup turba pocitově přichází u 2. převodového stupně v cca 2500 ot/min, u 3. stupně v cca 2300 ot/min. není to pozdě? Čekal bych daleko dříve, jak se tady píše okolo 1800 ot/min. Jinak do cca 2000 ot/min se auto moc nehne.
3) při předjíždění nebo jízdě do kopce na plný plyn se od cca 3000 ot/min někdy projevuje takové cukání - chvíli akcelerace-chvíli neakceleruje - střídá se to tak během jedné vteřiny pořád dokola. V čem může být problém? Necuká to ale vždy, ale většinou ano. Na fóru se tady řešilo, že to mohou být buď špatné svíčky, či váha vzduchu...
4) Jak jsme se vraceli z hor, každý měl na botách trošku sněhu, ofukování na AUTO, teplota na 23°C, síla ofuku 30 min naplno, poté na 50%. Během hodiny a půl se neodmlžili plně boční skla vepředu - jen takové průduchy okolo větrání. Vzadu zamlženo, přední okno v pohodě. Je to tak normální, nebo vyčistit nějaké odtoky pod torpédem, či vyměnit pylový filtr, jak se na fŕou píše?

Díky za odpovědi

[Lukaso]

No já bych dodal to, že svíčkama to u dieslu asi nebude a co se týká zamlžování, začal byh tím kabinovým filtrem, drahý to není a když to tím nebude tak budeš dýchat alespoň "čistý" vzduch...nepíšeš to tam ( ikdyž předpokládám že se to udělalo) ale ještě bych vyměnil vzduchovej filtr a taky palivovej...( ten paliváč by mohl klidně dělat to cukání v záběru )

manuál nebo automat?

[dali]

2) Je to pozdě, správně má začít brát při cca 1750-1850 otáčkách. Částečný zlepšení, ale tak o 200 otáček jsem pozoroval po seřízení předvstřiku (předtím to jelo od cca 2000 otáček)
3) podle mě elektromagnetický přepínací ventil turba (N75), nachází se na trubce od airboxu k turbu, hned u váhy vzduchu, takovej plastovej váleček, do kterýho vedou 3 hadičky a jeden konektor. Mě se jeho porucha projevovala přesně jak popisuješ.
Zkus taky zkontrolovat všechny ty tenký podtlakový hadičky pod kapotou, jestli nějaká neni vypadlá, nebo děravá.
Váha vzduchu to taky může bejt, ale víc mi to sedí na N75.
Svíčky v nafťáku nemáš (ty žhavící nemají na chod zahřátého motoru vliv) to co si četl bylo o benzínovým autě a tam je to s projevama jednotlivých závad jinak.
Vzhledem k tomu jak se projevuje turbo, trochu bych se obával o jeho zdraví.
Pokud nechceš vyhazovat peníze kupováním dílů na blind, zajeď si nejdřív buď na diagnostiku, nebo si aspoň sežeň někoho se stejným autem a zkus vyměňovat díly. POZOR, pokud budeš odpojovat váhu vzduchu, vždy vypni a vytáhni klíček ze spínačky, jinak ti zůstane svítit kontrolka porucha motoru.
4) Zkus vyměnit pylovej filtr

[Haben]

Jo, manuál, jsem na to zapomněl, tak jsem to raději přidal do podpisu...
Díky za odpovědi, asi co nejdříve zajedu na diagnostiku, tam by se to mohlo odhalit. Zkusím požádat místního uživatele Jarka (Slušovice), protože do značkového SPX-CAR ve Zlíně se mi nechce. Nevím jak je to cenově v autorizovaném servise, ale předpokládám, že Jarek bude levnější a snad i dle Vašich zkušeností poctivější a vymění jen to, co bude opravdu potřeba.

[Honza]

4) Jak jsme se vraceli z hor, každý měl na botách trošku sněhu, ofukování na AUTO, teplota na 23°C, síla ofuku 30 min naplno, poté na 50%. Během hodiny a půl se neodmlžili plně boční skla vepředu - jen takové průduchy okolo větrání. Vzadu zamlženo, přední okno v pohodě. Je to tak normální, nebo vyčistit nějaké odtoky pod torpédem, či vyměnit pylový filtr, jak se na fŕou píše?

Díky za odpovědi

Jak psal už Dali ten filtr, ale hlvně když vlezete celá rodinka do promrzlého auta tak sa zarosí až moc a větrák nestíhá. Nech vždy na prvních deset minut malinko pootevřený okno(a) cca 1cm aby pára mohla ven.

[dali]

Ještě dodám: oklepávat boty a pokud máš gumový koberce, tak je občas vytřít hadrem, pokud hadrový, tak je vzít do tepla vysušit, kdyby ten filtr nepomoh.

[lucki]

Ještě dodám: oklepávat boty a pokud máš gumový koberce, tak je občas vytřít hadrem, pokud hadrový, tak je vzít do tepla vysušit, kdyby ten filtr nepomoh.

koberce su dobra rada. dostal som od jeziska gumenne a hmlenie sa zhorsilo pri snehu na topankach. s mlzenim sa mi osvedcilo pustat klimu.

[raadjek]

Co se týče odmlžení, tak si myslím že při tak velké vlhkosti (4 "zasněžení") jenom filtr nemusí pomoct. Určitě to chce pustit klimu - ta vysuší vzduch (ale filtr vyměň, tím nic nepokazíš, stejně je potřeba periodicky měnit).
Jinak turbo mi zabírá kolem 2000 - jenom podle pocitu (možná o něco dříve). Takže tvých 2300-2500 se mi zdá pozdě.

[Haben]

Tak dnes jedu do servisu. Mluvil jsem s chlapíkem, od kterého jsem to kupoval a říkal, že je v pořádku, že turbo zabírá ve 2500 ot/min - prý je to tak nastavené kvůli spotřebě - tak nevím jestli se dá nastavovat náběh turba...
Jinak mám klasické látkové koberečky, boty jsme měli dle možností otřepané, ale na topení přes klimu jsem zapomněl. Vyzkouším a ten pylový filtr asi nechám vyměnit, pokud nebyl měněn při výměně náplně klimatizace. Zvládnu vyměnit pylový filtr sám nebo je potřeba nějaké speciál nástroje? Kde jej vůbec najdu?
Jsem hlavně zvědavý na to škubání při plném plynu...

[Lukaso]

Zvládnu vyměnit pylový filtr sám nebo je potřeba nějaké speciál nástroje? Kde jej vůbec najdu?

zvládneš. nevím jak u V70 I ale většinou ti stačí nějakej ten šroubovák nebo torx...a návod jak ho vyměnit nebo kde je docela často bývá na krabici od filtru...doporučuju aktivní uhlí

[eLzyx]

https://www.youtube.com/user/pkolodziejek#p/u/35/f93-Cwo2qP4

[Lukaso]

jo pravda, na to jsem zapomněl...kromě teda nějakýho toho torxu ( T25) ještě POTŘEBUJEŠ battery powered screw driver

[pekelnik]

nechci strašit, ale u benzínového turba mám s plně sešlápnutým plynem podobné problémy. pravidelně se střídá lehký úbytek síly motoru s plnou silou. Mám taktéž velké podezření na turbo. zatím mi to nekouří, takže olej neprotéká skrz, tak to řeším zatím tak, že na plný plyn nejezdím.

[doktor]

Tak dnes jedu do servisu. Mluvil jsem s chlapíkem, od kterého jsem to kupoval a říkal, že je v pořádku, že turbo zabírá ve 2500 ot/min - prý je to tak nastavené kvůli spotřebě - tak nevím jestli se dá nastavovat náběh turba...

to je nějakej nesmysl, dyť turbo tam je pro to, aby využívalo výfuckové plyny a tím zvyšovalo výkon, takže když nezabírá, tak to žere víc. A pochybuji, že se dá nastavit - je to pouze můj názor nemechanika.

[Lukaso]

čéče doktore já ti nevím...názor mechanika nemam, ale názor amaterského fyzika možná jo...

páč čím tam jde víc vzduchu ( pomocí turba ) tím tam může jít víc paliva...a kolikrát dává výkon který nepotřebuješ, pokud turbo není roztáčené nemá žádný odpor a nespotřebovává energii na roztáčení...a taky klesá odpor při stlačování vzduchu ve válci...přijde mi to analogický asi jako proč má 2.4i menší spotřebu než 2.4T...stejnej objem...jen úvaha

[lucki]

čéče doktore já ti nevím...názor mechanika nemam, ale názor amaterského fyzika možná jo...

páč čím tam jde víc vzduchu ( pomocí turba ) tím tam může jít víc paliva...a kolikrát dává výkon který nepotřebuješ, pokud turbo není roztáčené nemá žádný odpor a nespotřebovává energii na roztáčení...a taky klesá odpor při stlačování vzduchu ve válci...přijde mi to analogický asi jako proč má 2.4i menší spotřebu než 2.4T...stejnej objem...jen úvaha

pozor, pri normalnej jazde nema. pri jazde vo vyssich rychlostiach (resp. vo vyssich otackach - jazda sportovo) ma 2.4i vacsiu spotrebu. (napr. ja som na 1.7 turbo jazdil dialnicu pri 130 za 6.5 litra).
turbo je akysi sposob rekuperacie energie. zenie ti stlaceny vzduch do valcov cim napomaha ich ,,naplneniu,,. pri vyssom tlaku spaliny horia lepsie. navyse je lepsie ,,odvetranie,, explozneho priestoru.

[doktor]

pozor, pri normalnej jazde nema. pri jazde vo vyssich rychlostiach (resp. vo vyssich otackach - jazda sportovo) ma 2.4i vacsiu spotrebu. (napr. ja som na 1.7 turbo jazdil dialnicu pri 130 za 6.5 litra).
turbo je akysi sposob rekuperacie energie. zenie ti stlaceny vzduch do valcov cim napomaha ich ,,naplneniu,,. pri vyssom tlaku spaliny horia lepsie. navyse je lepsie ,,odvetranie,, explozneho priestoru.

to podporuje mojí teorii, že turbo využívá spalin k lepšímu pohánění motoru / lepšímu spalování, tudíž dosáhne stejného výkonu za méně paliva, resp. vyššího výkonu za stejně paliva, tudíž šetří. Pochopitelně pouze ve vyšších otáčkách, kdy pracuje.

hezkej článek o turbodmychadlu na wiki, akorát neuvádí, zda je výsledná spotřeba s ohledem na dosažený výkon větší, či menší.

otázka zní, když dosáhnu stabilní výkon - třeba 120kW s atmosférou a turbomotorem, co bude v tu chvíli víc papat?

[Haben]

tak jsem se vrátil ze servisu. Na škubání při plném plynu se podívají tuto středu.
K náběhu turba se vyjádřili tak, že u 5válce 2,5 Tdi, který je ve Volvu, je standardní náběh turba okolo 2500 ot/min, tak nevím, když říkáte něco jiného. Zkusit ještě jiný servis, co k tomu řeknou tam. Jinak turbo by mělo být zcela ok, před 2 měsíci se kontrolovalo a bylo v pořádku, do teď ujeto cca 500 km.
S tím mlžením oken. Pylový filtr byl také před 2 měsíci vyměněn, odtokové kanálky vyčištěny, takže se to zamlžilo nejspíše jen velkým počtem lidí. Jinak jsem se dozvěděl, že prý klimatizace funguje až od 5°C, že jinak by hrozilo zamrznutí kompresoru.

[Lukaso]

pozor, pri normalnej jazde nema. pri jazde vo vyssich rychlostiach (resp. vo vyssich otackach - jazda sportovo) ma 2.4i vacsiu spotrebu. (napr. ja som na 1.7 turbo jazdil dialnicu pri 130 za 6.5 litra).
turbo je akysi sposob rekuperacie energie. zenie ti stlaceny vzduch do valcov cim napomaha ich ,,naplneniu,,. pri vyssom tlaku spaliny horia lepsie. navyse je lepsie ,,odvetranie,, explozneho priestoru.

rekuperaci energie si představuju jinak. zde se se využívá síly ( tlakové ) kterou vyvíjí motor a která je vnímána jako odpor...když bych to vzal do extrému tak si zacpi vejfuck a udělej do něj menší díru...moc ti to nepojede...při vyšším tlaku není lepší hoření ( co se týká kvality ) ale jde o to, že tam je toho vzduchu prostě víc takže se může spálit víc paliva, tudíš větší rozdíl teplot...přidání turba bych u tohohle typu motoru vnímal jako zvýšení maximálních hodnot kroutícího momentu a výkonu, jestli ale jde o zvýšení efektivity to si nejsem uplně jist...já když jezdím do nějakých 1800 otáček ( bo kdy to začne tlačit ) tak mam taky výrazně menší spotřebu než když fouká turbína...( to už je ale subjektivní )

[Lukaso]

otázka zní, když dosáhnu stabilní výkon - třeba 120kW s atmosférou a turbomotorem, co bude v tu chvíli víc papat?

v první řadě by si chtělo ujasnit že se bavíme o dieslu a o stejných objemech...dle mého názoru bude víc papat přeplňovanej motor...ale já se fakt nehádám, jenom o tom uvažuji...vzpomínám na co mě učili ve škole

[dali]

Tak dnes jedu do servisu. Mluvil jsem s chlapíkem, od kterého jsem to kupoval a říkal, že je v pořádku, že turbo zabírá ve 2500 ot/min - prý je to tak nastavené kvůli spotřebě - tak nevím jestli se dá nastavovat náběh turba...

Každopádně bych si na někoho kdo něco takovýho tvrdí dal pozor. Buď se v tom sám nevyzná a nechal si to někde nakecat, nebo se úmyslně snaží něco takovýho nabulíkovat tobě. Celkem by mě zajímalo prostřednictvím čeho to nastavil tak aby turbo bralo až od 2500 otáček. Podle mě je vada někde v regulaci, nebo v turbu samotným. Možná bych si zkusil posvítit i na EGR ventil. Pokud by zůstával viset, podle mě by to hodně kouřilo.

tak jsem se vrátil ze servisu. Na škubání při plném plynu se podívají tuto středu.
K náběhu turba se vyjádřili tak, že u 5válce 2,5 Tdi, který je ve Volvu, je standardní náběh turba okolo 2500 ot/min, tak nevím, když říkáte něco jiného.

To mi teda palice nebere, mohl bys napsat v kterým servisu ti to říkali? I starý komůrkový turbodiesely zabírají od cca 2300 otáček. Tovární údaj maxima krouťáku je 290Nm@ 1900-3100. By mě zajímalo co ten krouťák podle nich drží na maximu v 1900 otáčkách, když turbo bere až od 2500 ?

[doktor]

to haben:

něco o zapínání turba : https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=4&t=21091&p=235513&hilit=D5252T#p235513

[Haben]

to je mi právě divné, že by turbo zabíralo tak pozdě... , auto nijak při zrychlování nekouří. Jinak je to AutoServis Napajedla. Raději zajedu ještě někam jinam ve Zlíně, buď do autorizáku SPX-CAR nebo k Jarkovi do Slušovic.
Díky za odkaz na graf motoru a další info o motoru.

[raolsa]

Jinak jsem se dozvěděl, že prý klimatizace funguje až od 5°C, že jinak by hrozilo zamrznutí kompresoru.

To je nesmysl. Protože klima ti zároveň vysušuje vzduch. A že by zamrznul kompresor to jsen ještě neslyšel. Co by v něm jako mělo zamrznout??? Mě kompresor spíná i pří -15°c

[Lukaso]

to je zajímavej dotaz...je ale pravda, že když jsem měl ještě astru G tak tam byla manuál klima a v návodu psali, že se nesmí používat pokud je pod 5°...předpokládám že automatický klimy si to hlídají sami...nicméně jak to teda je? když zapneš klimu určitě se něco děje...ale co? mě napadá obrácenej cyklus ale to je asi blbost...jinak nevím jestli zamrzne kompresor, ale zkus si představit jakou by si měl teplotu chladícího media při expanzi když by bylo venku -15...