EV: Diskuse o elektroautech

[ksw]

Přepočteno na spalovák, tak místo 33,0 /litr
je to skoro 75/ litr po tom zdražení u některých
nabíječek.

[python.p]

Mám dávat test spotřeby když pojedu s autem a nezařadím vyšší rychlost jak 2?

Jezdit nabíjet na drahý nabiječky a brblat, že jsou drahé? Meh...

Přidáno za 56 sekund:

Vcera mi prisel do rodiny etron 55, bude to muj daily car, tak dam pak report jak se petrollhead srovnava s baterkacem.

Podle všeho slušný auto, jen s vyšší spotřebou než podobné ve stejné třídě.

Ale myslím si, že není cesty zpět. Považuji se za petrollheada taky, ale do práce klidně jezdím na baterky.

[Tom0]

Jeden velký největší bazar u svých elektro aut dodává čím dál více rozšířený certifikát avillo.
Který vyhodnocuje SoH, ale i rozptyl napětí jednotlivých článků.
Otázkou je jak toto má vypovídající hodnotu a zda auto co má v certifikátu více rozbalancované články není nakonec třeba lepší.?

Kontrétní dva příklady z nějakých tesel. obě vyhodnoceny jako 91% SoH.
Vím že oba případy rozbalancování jsou téměř zanedbatelné, ale jeden je 4mV a druhý 14mV
Ale ten co má 14mV, tak má baterii nabitou jen na 4%, zatím co ten 4mV ji má v 36%.
Co tak nějak vím, tak rozbalancování se nejvíce rozjíždí v krajních hodnotách nabití blížící se 0% a nebo 100%.

Myšlenka je taková, že v případě že nabijeme tu se 4% někam k 50%, tak třeba rozbalancování klesne mnohem níž.

Balanc.jpg

[Urvanej]

To nejde říct obecně, protože hodně záleží na chemii baterie. Třeba lifepo maji výrazně nižší rozbalancování oproti NMC. Nicméně i 0,014 V je zanedbatelný. Navíc, mam pocit, že pokud necháš auto nabitý a připojený na nabíječku, tak má tendenci články rovnat. Ale to nevim jistě, zda to mají všechny, nebo jen některý.
Z těchto dvou aut bych se nebál ani jednoho. OTázka je, jak píšeš, co tu udělá, když budou na 50% obě. Bohužel prezentovat auto nabité na 4% a certifikát z toho dávát "na obdiv" znamená, že obsluha je idiot.

[Tom0]

Zde jsou obě NMC.

Co se týká rovnání článků, tak většina aut po dosažení požadovaného nabití vypínají AC palubní nabíječku a auto je jakoby odpojeno. (ale nevím zda všechny značky)
Pro rovnání článků se doporučuje ho nechat někde připojené k DC nabíječce která nabíjí pořád.

[labanos]

Tesla vyrovnává to napětí, tuším, ale že musí být připojené na AC, nabito na 80 a více %. DC nabíječka (obecně veřejná) je blbost, protože jak nabiješ na limit, tak se vypne, to neovlivníš.

Pokud to chceš takhle sledovat, tak musíš připojit diagnostiku, a jít to auto projet a sledovat ten rozdíl v napětí pod zátěží (plný plyn).

Každopádně, pokud to auto někde stojí dlouho s nabitím pod 20% nebo nad 80%, tak bych ho vůbec nebral. Tím myslím, třeba víc než pár dní, hlavně když není zima. Pro mě je to znamení, že tomu nerozumí, asi jako by mi někdo tvrdil, že interval 30 000 km na výměnu oleje ničemu nevadí, olej v převodovce se měnit nemusí a podobně...

[Tom0]

[labanos]

Nevím, proč tvrdí, že to nejde přes AC. A moje zkušenost je, že jakmile auto dojde na limit, tak se veřejná nabíječka vypne.

[Tom0]

Nevím, nemám zkušenost, zatím sbírám jen informace ze všemožných zdrojů.

[Urvanej]

To mi tam třeba chybí, informace o tom, kolik času to trávilo v jakém stavu a jak často se to nabíjelo DC apod. To myslim avillo normálně zobrazuje. My ten náš pekáč na DC ještě nenabíjeli proto bych už auto s 11kW nabíječkou nechtěl. Tarif na elektromobil máš standardně 2x 4h během dne a když si necháš nějakou časovou rezervu, tak s 11kW nenabiješ ani 50%. Né že by mě to trápilo, ale v práci se pereme tři auta o jednu 22kW nabíječku a superb s tuaregem maji 1F 7kW a já mam 3f 11kW. A hlídat si, jestli má už nabito, pak somrovat klíčky, abych mu to přepojil... spíš tlačím na vedení, aby se koupila ještě jedna

[ksw]

Tak se taky přidám - za červen najeto cca 800 km, náklady 0 Kč - nabíjeno jen z FVE.

Prozradíš, jak jsi na tom nyní?

[python.p]

Jeden velký největší bazar u svých elektro aut dodává čím dál více rozšířený certifikát avillo.
Který vyhodnocuje SoH, ale i rozptyl napětí jednotlivých článků.
Otázkou je jak toto má vypovídající hodnotu a zda auto co má v certifikátu více rozbalancované články není nakonec třeba lepší.?

Kontrétní dva příklady z nějakých tesel. obě vyhodnoceny jako 91% SoH.
Vím že oba případy rozbalancování jsou téměř zanedbatelné, ale jeden je 4mV a druhý 14mV
Ale ten co má 14mV, tak má baterii nabitou jen na 4%, zatím co ten 4mV ji má v 36%.
Co tak nějak vím, tak rozbalancování se nejvíce rozjíždí v krajních hodnotách nabití blížící se 0% a nebo 100%.

Myšlenka je taková, že v případě že nabijeme tu se 4% někam k 50%, tak třeba rozbalancování klesne mnohem níž.

Balanc.jpg

Tohle je dobrej indikátor, ale chce to hlavně sledovat přes OBD v zátěži. Tam se láme chleba.

[georg]

Tak se taky přidám - za červen najeto cca 800 km, náklady 0 Kč - nabíjeno jen z FVE.

Prozradíš, jak jsi na tom nyní?

Jasně, stále nabíjíme na 90%, reálný dojezd (když mrzne) 135-140 km, nabíjíme 2x týdně přes noc ze sítě, spotřeba okolo 20kWh na 100 km, k dnešku jsme s ní najezdili cca 8 tis. km. Absolutní spokojenost - auto slouží přesně tak, jak potřebujeme (pro manželku do práce - 11 km, nákupy, couračky, ...).
A v lednu roční servisní prohlídka v Mazdě (Hradec Králové) za 3500,- Kč.

[python.p]

JJ, ta spotřeba z letních 14kWh, skočí na 20kWh bohužel. Jinak taky jen užívám.

[labanos]

Upřímně, pouze to používání a dolévaní kapaliny do ostřikovačů už mě trochu nudí Z nudy měním aspoň tlumiče za Koni a podobně. Naštěstí na pežotu odešel ventilátor, na jaře mě čekají rozvody, baterka už taky mele z posledního a tlumiče netlumí

[ksw]

@ georg, té mazdy jsem si teprve teď všiml a musím ří t, že se mi líbí nejvíc z dnešních elektroaut. Až bude příležitost zkusím někde zkušební jízdu. Jak si sám mohu ověřit SOH
takového auta? Lze to?

[Urvanej]

Hoši, teď jsem viděl úvahu jednoho hodně vzdělanýho pána. Strašně mě to pobavilo s ohledem k tomu, jak se věci porovnávaly na začátku a jaká je teď realita.
Představte si situaci obrácenou, tzn. jezdíme tu všichni elektrikou a najednou někdo přijde, že vymyslel hromadně vyrobitelný spalovací auto.
A má to větší výkon? Ani moc ne.
A nabiješ to doma? Nene, musíš jet na speciální místo, kde si naleješ takovou smradlavou věc do nádrže.
A je to aspoň levnější? No o trochu jo, asi o 20%
A odkud to bere energii? Ze země, jen to strašně smrdí a může tě to doma zabít, když to necháš nastartovaný a kvůli tomu se povedou války a budou kvůli tomu největší katastrofy lidského znečištění přírody.
A dojede to aspoň 2x tolik, když už to nemá žádnou jinou výhodu? No, možná jo, když porovnáš ty správný dvě varianty, tak i víc než 2x. No ale v průměru ujede asi o 15% víc.
A je to teda levnější na servis, že by se jezdilo jen 1x za 10 let? Ne, vůbec, musíš jednou za rok, pokud chceš, aby ti to vydrželo a ještě je servis mnohem dražší.
...

[labanos]

Ale jasná výhoda by byla v tom, že to netlačí zelení pošuci z EU

[faktotum]

2 Urvanej: Tohle je jasné, ale vysvětlit to některým lidem ? Elektřinu si vyrobíme doma v ČR skoro čistou, svoji (nějaké ty uhelky ještě jsou, ale s filtry za miliardy). Mno a ropa ? Všechnu nakupujeme z dementních zemí co za ty naše prachy dělají umělé ostrovy v mořích. Doprava tankery ( spotřeba mazutu neskutečná a ty mrchy tankery žádný filtry nemají a navíc občas nějaký tanker vyteče do oceánu ), dál trubky. Složitá a energeticky náročná rafinace. Doprava na čerpačky. Jedovatý smrad ....atd. A Hlavně efektivita pohonu BEV oproti ICE...haha.

PS: nic proti ICE...sám užívám. Ale kdo se nad tím zamyslí a umí 1+1 musí mu to být jasné.

PS2: proti BEV je obrovská loby těch, kdož žijou ze spalováků.

[georg]

@ georg, té mazdy jsem si teprve teď všiml a musím ří t, že se mi líbí nejvíc z dnešních elektroaut. Až bude příležitost zkusím někde zkušební jízdu. Jak si sám mohu ověřit SOH
takového auta? Lze to?

Mělo by to mít výpis z elektronické servisní knížky, tam by to mohli uvést.
Máme rok 2021, najeto 32 tis. km, SOH je dle servisu 94%.
Pak existuje tato stránka Mazdy:
https://www.mazda.eu/en/state-of-health/#

Nevím, nakolik to je relevantní údaj.

A k téměř ročnímu používání MX-30 - perfektní zpracování a použité materiály (interiér i exteriér), suprový světla LED Matrix, slušná spotřeba, bohatá vábava (head up displej je silně návykový), velikost pro nás tak akorát. Co je úplně na hovno, je ta absence B sloupku a debilní otevírání zadních bočních dveří. Nepraktické, nepohodlné - až obtěžující.
Ale jinak doporučuji - pokud nevadí malá baterka a 1F nabíjení (myslím, že 3F měly až od roku 2023).

[koch]

Hoši, teď jsem viděl úvahu jednoho hodně vzdělanýho pána. Strašně mě to pobavilo s ohledem k tomu, jak se věci porovnávaly na začátku a jaká je teď realita.
Představte si situaci obrácenou, tzn. jezdíme tu všichni elektrikou a najednou někdo přijde, že vymyslel hromadně vyrobitelný spalovací auto.
A má to větší výkon? Ani moc ne.
A nabiješ to doma? Nene, musíš jet na speciální místo, kde si naleješ takovou smradlavou věc do nádrže.
A je to aspoň levnější? No o trochu jo, asi o 20%
A odkud to bere energii? Ze země, jen to strašně smrdí a může tě to doma zabít, když to necháš nastartovaný a kvůli tomu se povedou války a budou kvůli tomu největší katastrofy lidského znečištění přírody.
A dojede to aspoň 2x tolik, když už to nemá žádnou jinou výhodu? No, možná jo, když porovnáš ty správný dvě varianty, tak i víc než 2x. No ale v průměru ujede asi o 15% víc.
A je to teda levnější na servis, že by se jezdilo jen 1x za 10 let? Ne, vůbec, musíš jednou za rok, pokud chceš, aby ti to vydrželo a ještě je servis mnohem dražší.
...

slusnej bizar, daleko za hranici zoufalstvi

[faktotum]

2koch: meleš howna, už dlouho

[python.p]

@ georg, té mazdy jsem si teprve teď všiml a musím ří t, že se mi líbí nejvíc z dnešních elektroaut. Až bude příležitost zkusím někde zkušební jízdu. Jak si sám mohu ověřit SOH
takového auta? Lze to?

Mělo by to mít výpis z elektronické servisní knížky, tam by to mohli uvést.
Máme rok 2021, najeto 32 tis. km, SOH je dle servisu 94%.
Pak existuje tato stránka Mazdy:
https://www.mazda.eu/en/state-of-health/#

Nevím, nakolik to je relevantní údaj.

A k téměř ročnímu používání MX-30 - perfektní zpracování a použité materiály (interiér i exteriér), suprový světla LED Matrix, slušná spotřeba, bohatá vábava (head up displej je silně návykový), velikost pro nás tak akorát. Co je úplně na hovno, je ta absence B sloupku a debilní otevírání zadních bočních dveří. Nepraktické, nepohodlné - až obtěžující.
Ale jinak doporučuji - pokud nevadí malá baterka a 1F nabíjení (myslím, že 3F měly až od roku 2023).

Ty dveře jsou nic moc, ale člověk si zvykne. První ročníky měli svolávací akci na palubní nabíječku a těsnění dveří. A 3F mají až od toho roku 2023.

Já jsem taky spokojený, hlavně tak kvalita toho interiéru a pohodlně naladěný podvozek.

Přidáno za 51 minut 31 sekund:

2 Urvanej: Tohle je jasné, ale vysvětlit to některým lidem ? Elektřinu si vyrobíme doma v ČR skoro čistou, svoji (nějaké ty uhelky ještě jsou, ale s filtry za miliardy). Mno a ropa ? Všechnu nakupujeme z dementních zemí co za ty naše prachy dělají umělé ostrovy v mořích. Doprava tankery ( spotřeba mazutu neskutečná a ty mrchy tankery žádný filtry nemají a navíc občas nějaký tanker vyteče do oceánu ), dál trubky. Složitá a energeticky náročná rafinace. Doprava na čerpačky. Jedovatý smrad ....atd. A Hlavně efektivita pohonu BEV oproti ICE...haha.

PS: nic proti ICE...sám užívám. Ale kdo se nad tím zamyslí a umí 1+1 musí mu to být jasné.

PS2: proti BEV je obrovská loby těch, kdož žijou ze spalováků.

Ono to jde strašně pomaličku, lidi se na tebe dívají skrz prsty... Třeba takovej kolega, co jezdí po Brně, max 5km s Fordem v naftě a "spolehlivým" PowerShiftem... i kdyby nabíjel jen na veřejkách za draho, tak furt jezdí za polovinu toho co s tím dehtem, kterej drtí furt za studena a 4x za rok se s tím otočí někam po republice... a takhle bych mohl pokračovat, stále do kola a najít milion případů kdy to dává smysl z každého pohledu, ale protože nám to ta zlá fašistická EU diktuje všem.

[hombredavid]

No kdybych nabijel jen na rychlonabijeckach za 18kc KW ta mi ten tlustej Etron jezdi draz ne Cayenne , ted v zime si vezme v prumeru 29kw. Ale svezeni v nem je paradni, jedes jako ve vlaku nedrnca sam si vsechno hlida a je to tichy . Ale rozhodne to neni za levno i s ohledem kolik stal...

[python.p]

Nikdo neříká, že zadarmo... A hlavne E-Tron není úplně dobrej příklad, je to auto co žere ve své kategorii snad nejvíc. Svezení je to fajn, to jo.

PS: budu to muset psát líp aby bylo jasný, že se jedná o příklad + nemluvím jen o PHM, ale celkových nákladech.