D5 - zvláštní chování motoru

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 09 lis 2011 19:29

Zdar všichni,

mám tady zajímavý příběh, o kterém nevím, co si mám myslet. Uvedu pár základních údajů:

* S60 2002 D5 120 kW
* 178.500 km
* před výměnou rozvodů, plánováno na další týden
* před výměnou oleje, naposledy měněno při 145.000, plánováno na další týden
* prakticky všechno na autě originál, pokud nepočítáme spotřební zboží typu filtry, brzdové destičky...
* měněno akorát turbo při 25.000 a pomocný řemen v rámci záruky

Teď ten příběh: jel jsem na služebku do Mnichova a akorát po dojezdu začala svítit kontrolka paliva. Normálně beru Fuel Save diesel od Shell. Jel jsem tedy v Mnichově také k Shell vzít stejnou naftu. Pak jsem ujel cca 20km, zaparkoval. Nadále jsem vyjížděl až dnes, ve středu na cestu domů. Nyní:

* Při sešlápnutí plynu při stojícím autě motor zní jinak... Těžko to popsat, jakoby motor byl o 8 let mladší (a možná menší) nebo pokud si představíte zvuk elektromotoru trolejbusu, smícháte s mým původním zvukem a snížíte hlasitost
* Hlasitost motoru při 150 je momentálně stejná jako byla před tankováním při 90
* Nejdřív jsem podezříval nižší výkon, ale spíše si myslím, že to bylo protože jsem ho chtěl vidět. Subjektivně si myslím, že možná výkon stoupnul, ale ruku do ohně na to nedám
* Spotřeba palubního počítače 5.9 litrů při průměrné rychlosti 160 km/h je opravdu divná a dříve ukazoval palubák více
* Reálně jsem při 300km z Mnichova spotřeboval opravdu 15-18 litrů, což není normální, zvlášť při plném topení a mém stylu jízdy.

Takže se ptám: co s tím může být? Jakto, že se toto děje? Veškerý názor je drahý a budu za něj velice vděčný! Díky moc

eLzyx · Příspěvek od **eLzyx** » 09 lis 2011 19:33

tom!s píše:Teď ten příběh: jel jsem na služebku do Mnichova a akorát po dojezdu začala svítit kontrolka paliva. Normálně beru Fuel Save diesel od Shell. Jel jsem tedy v Mnichově také k Shell vzít stejnou naftu.

předpokládáš, že naše nafta je shodná s tou německou

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 09 lis 2011 22:44

eLzyx píše:
tom!s píše:Teď ten příběh: jel jsem na služebku do Mnichova a akorát po dojezdu začala svítit kontrolka paliva. Normálně beru Fuel Save diesel od Shell. Jel jsem tedy v Mnichově také k Shell vzít stejnou naftu.
předpokládáš, že naše nafta je shodná s tou německou

To přirozeně ne... Ale neříkej mi, že to bude tak dramatický rozdíl. Navíc, nafty tam bylo tolik, že si myslím, že jsem do té doby nemohl spálit to, co je v trubkách. Není možné, že to běží třeba jen na 4 válce? Protože jestli je to fakt jenom kvůli kvalitnější naftě, tak ji budu brát po cisternách... Navíc jsem tam tankoval už několikrát (je fakt, že ne tak s prázdnou nádrží) a žádnou změnu jsem nezaznamenal.

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 09 lis 2011 23:25

Do Německa jsi jel proti větru a domů s větrem v zádech !?!?

Boss · Příspěvek od **Boss** » 10 lis 2011 07:10

No, ja mám za to, že medzi nemeckou prémiovou a ČR/SR prémiovou naftou je kurwa rozdiel

Zistil som to aj sám, aj pri obyčajnej nafte a potvrdili mi to aj kamoši v D, že pri tankovaní v SR auto zlenivie.

Bol aj prípad, že prišiel maník z Nórska alebo Švédska na týždňovú návštevu k príbuzným do SR na Mercedese a po natankovaní u nás chcel ísť s autom do servisu, či mu neodišlo turbo, lebo auto ako keby ani nechcelo ísť

... zvyknutý na ich kvalitu nafty pekne-krásne na Slovensku vytriezvel

Určite si mal aj subjektívne dojmy, ale ten rozdiel je markantný - nemci neoj.bávajú a tam to cetánové číslo sa naozaj pomaly blíži k 60-ke

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 10 lis 2011 08:51

Boss píše:No, ja mám za to, že medzi nemeckou prémiovou a ČR/SR prémiovou naftou je kurwa rozdiel

Zistil som to aj sám, aj pri obyčajnej nafte a potvrdili mi to aj kamoši v D, že pri tankovaní v SR auto zlenivie.

Bol aj prípad, že prišiel maník z Nórska alebo Švédska na týždňovú návštevu k príbuzným do SR na Mercedese a po natankovaní u nás chcel ísť s autom do servisu, či mu neodišlo turbo, lebo auto ako keby ani nechcelo ísť ... zvyknutý na ich kvalitu nafty pekne-krásne na Slovensku vytriezvel

Určite si mal aj subjektívne dojmy, ale ten rozdiel je markantný - nemci neoj.bávajú a tam to cetánové číslo sa naozaj pomaly blíži k 60-ke

Dobře, to máme výkon, ale způsobí to i snížení hlučnosti vozidla (značné snížení!) a zvuk jakoby omládl o 8 let? Po 3 kilometrech po tankování?

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 10 lis 2011 10:38

To se mě nějak nechce zdát, že by to mohlo být (jenom) palivem. Já tankuji všude možně po evropě, a nějaký rozdíly nezaznamenávám. Teda - v HR na INA už neberu ani benzin, ptože kamarád měl na VW TDI CR spotřebu o 2litry větší jen na PP, a nedostal z toho víc jak 160. Po natankování na OMW ve SLO se vše vrátilo k normálu.

Nevím, spíš bych řekl, že si to měl nějaký zasratý, zakarbonovaný atd, nová, lepšéší skopčácká nafta z toho opět udělala D5.

Já osobně jezdím výhradně na benzinu a naleju pár panáku VIFu, teď už jezdím jen na VERVU a a tak nějak doufám, že pro Dé5ětku dělám maximum. Rozdíl mého motoru (86tkm) a motoru nového nějak nezaznamenávám. Tak nevím. Ty naše tankeštelle bych normálně zažaloval.

Boss · Příspěvek od **Boss** » 10 lis 2011 12:42

mr1 píše: Rozdíl mého motoru (86tkm) a motoru nového nějak nezaznamenávám. Tak nevím. Ty naše tankeštelle bych normálně zažaloval.

Tvoj motor ešte nemá nič najazdené, ogare ... to nie sú žiadne km, čo máš najazdené

Ja neviem, či tom!s je prvý majiteľ, či je auto pôvodom z ČR, či sú to skutočné km na 2002-ku a to je dosť faktorov, aby sa niečo zmenilo ...
Okrem toho, palubák "odrbáva" spravidla o 0,5l

Ja beriem argumenty, že motor o niečo stíchol a o niečo sa znížila spotreba, aj keď 20 km je dosť málo

Možno akurát v tom čase bolo teplejšie a ČR/SR nafta s nedefinovateľnými prísadami sa pri inej teplote inak spaľuje - to na margo krátkeho prejazdu.
Veľa záleží a j od štýlu jazdy a mnohých ďalších faktorov.

Ale s pribúdajúcimi km pri kvalitnej nafte určite klesne hlučnosť a zníži sa o niečo spotreba

Drak3n · Příspěvek od **Drak3n** » 10 lis 2011 13:13

kdesi na bmw fore som videl rozbor nafty v SR 2011 a vysledky boli katastrofalne . podla udajov je urcite najlepsie riesenie pouzivat Vif , vtedy dosiahne palivo aku taku kvalitu . no name pumpa mala taku naftu , ktora vraj mohla poskodit motor

! takze ja sa ani nedivim, ze po natankovani nemeckeho paliva sa deju zazraky , tie paliva su oproti nasim pretekarske ! najlepsie to maju ludia z BA , staci ist par km do rakuska a natankovat si nieco co ma uroven .

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 10 lis 2011 13:43

Tak jasný, já vím, že na tom mám najetý málo, a že to není vypovídací údaj. NA druhou stranu na vosmpade máme TDI, lejeme normální naftu benzina+VIF a problémy také neznám. Sice TDI je oproti D5 lenivá hujda, ale pořád to tak nějak jede. Můj mechoš ten motor chválí, tvrdí že je ve slušné kondici.

Je jasný, že dobrá nafta může snížit spotřebu, zvýšit výkon. Ale podle mě ne tak razantně. Tohle je moc.

Boss · Příspěvek od **Boss** » 10 lis 2011 13:56

mr1 píše:Je jasný, že dobrá nafta může snížit spotřebu, zvýšit výkon. Ale podle mě ne tak razantně. Tohle je moc.

No veď s tým súhlasím

, cítiť to markantne a keď si odmyslíš "ošuškávanie" palubáka, tak ja pristanem na úsporu cca 0,5l na 100km a zvýšenie výkonu o cca 10% - porovnávam vašu/našu naftu a nemeckú

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 11 lis 2011 18:03

Boss píše:
mr1 píše: Rozdíl mého motoru (86tkm) a motoru nového nějak nezaznamenávám. Tak nevím. Ty naše tankeštelle bych normálně zažaloval.
Tvoj motor ešte nemá nič najazdené, ogare ... to nie sú žiadne km, čo máš najazdené
Ja neviem, či tom!s je prvý majiteľ, či je auto pôvodom z ČR, či sú to skutočné km na 2002-ku a to je dosť faktorov, aby sa niečo zmenilo ...
Okrem toho, palubák "odrbáva" spravidla o 0,5l

Ja beriem argumenty, že motor o niečo stíchol a o niečo sa znížila spotreba, aj keď 20 km je dosť málo
Možno akurát v tom čase bolo teplejšie a ČR/SR nafta s nedefinovateľnými prísadami sa pri inej teplote inak spaľuje - to na margo krátkeho prejazdu.
Veľa záleží a j od štýlu jazdy a mnohých ďalších faktorov.

Ale s pribúdajúcimi km pri kvalitnej nafte určite klesne hlučnosť a zníži sa o niečo spotreba

První majitel nejsem, auto je původně z Itálie. Kilometrům se věřit dá - ověřeno v servisu. 70% z toho bylo najeto v posledních 3 letech.

Vím, že palubáku se nedá věřit, ale i tak je rozdíl, jestli ukazuje 8.5 nebo 6.5... Ale co jsem si přečetl různě na netu, tak CZ/SK nafta je opravdu na p**u. Překvapilo mě, že co se týče testů, tak dnes vyhrává Agip, na druhém místě Verva od Benziny (ti měli teď dokonce přijít s naftou s cetanovým číslem 60). Takže teď hodně uvažuji o změně značky a úplně zavrhnout CZ/SK Shell. Otázka je také jestli používat VIF... Do Peugeotu jsem byl zvyklý přidávat aditivum od Sheronu, zimní jsem dával i v létě a bylo kurevsky znát, když jsem ho tam zapomněl dát... Protože to ticho, ta spotřeba a po těch 400 km, co jsem s tím od toho tankování zase najel, tak i výkon zvednutý o 15-20% je fakt krok k tomu si na tom vytvořit závislost... Vždyť momentálně i při rychlosti 160 slyším víc pneumatiky než motor, a to nebývalo!!!

Mám ještě cca 800 km na rozhodování, co lít do nádrže dále... Ale jsem ochoten si připlatit (i při už tak vysokých cenách) klidně i 5 korun na litr, pokud to bude stát za to...

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 11 lis 2011 19:21

Myslím že nejlepší dnes na našem trhu je Verva od benziny a do té není potřeba dávat nic. Já jsem ji zkoušel a dobrý ale pro mě drahy když už jedu k pumpě tak dávám TankONO přidám VIF a jsem o 4kč levnější než Verva. Běžně ale kupuji naftu pod rukou v kanistrech a nemám problém přidávám VIF jak v létě tak v zimě. Jo a motor u D5 teda moc nesliším ani ve dvoustovce

vladoxc90 · Příspěvek od **vladoxc90** » 13 lis 2011 13:59

Jooo, jako lit kvalitni naftu a jeste stuningovanou primesi aditiva je veskrze krasne, ovsem nemenit olej v D5 jeste ani po ujeti 30 t.km se mi vidi jako docela brutalni zachazeni..
Do diskusi o kvalite-nekvalite paliva se nebudu zapojovat, vse je jasne jako cerstvy snih, jenom podotknu, ze na Agip mi to vzdycky jede o neco lip, i kdyz tam standardne davam vervu!
Ale opet se vratim k problemu a s mym skromnym nazorem, ze kdyz tam mam olej jako v zemedelskem traktoru a za predpokladu, ze D5 ma turbo mazane tymtez motorovym olejem z cehoz vychazim, mi vitr naval, ze snad kvalitnejsi palivo trochu provetralo ventily, rozcapalo karbon a pak potazmo adekvatne rozpohybovalo turbo a za tim snad vezi tahle big zahada..
Vim, muj amaterskej nazor si mohu strcit za klobouk, jenomze na santa klausy a dobre vily cvachtajici se v nemecke nafte, proste jaksi neverim..

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 14 lis 2011 20:04

vladoxc90 píše:Jooo, jako lit kvalitni naftu a jeste stuningovanou primesi aditiva je veskrze krasne, ovsem nemenit olej v D5 jeste ani po ujeti 30 t.km se mi vidi jako docela brutalni zachazeni..
Do diskusi o kvalite-nekvalite paliva se nebudu zapojovat, vse je jasne jako cerstvy snih, jenom podotknu, ze na Agip mi to vzdycky jede o neco lip, i kdyz tam standardne davam vervu!
Ale opet se vratim k problemu a s mym skromnym nazorem, ze kdyz tam mam olej jako v zemedelskem traktoru a za predpokladu, ze D5 ma turbo mazane tymtez motorovym olejem z cehoz vychazim, mi vitr naval, ze snad kvalitnejsi palivo trochu provetralo ventily, rozcapalo karbon a pak potazmo adekvatne rozpohybovalo turbo a za tim snad vezi tahle big zahada..
Vim, muj amaterskej nazor si mohu strcit za klobouk, jenomze na santa klausy a dobre vily cvachtajici se v nemecke nafte, proste jaksi neverim..

Kvalitnější nafta tam je, o tom není pochyb, ani podle testů. Co se týče pročištění, ano, tomu bych věřit, že tam něco takhle "vyhořelo". Co se týče oleje, ano, stydím se a ani nevíte jak. Problém je, že kilometry ubíhají rychleji, než jsem čekal, a opravdu jsem si nemyslel původně, že dám 3.500 km měsíčně... Stane se. Je to v plánu vyměnit to do 14 dnů i s rozvody a brzdami, do té doby to ale bude muset vydržet, protože není bohužel tolik času. Naštěstí teď se nikam dál nechystám.

Vážně Agip subjektivně lepší, než Verva? Pokud ano, potvrzuje to testy. I když Benzina se chlubí zvýšením cetanového čísla na hodnotu 60, tak nevím...

btw. napadlo mě dát ten motor seřídit - co vy na to? Vyplatí se to cenově, na kolik to vyjde?

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 15 lis 2011 06:51

To cet.č. 60 je garantované minimum. Podle nějakých testů (nenejadu) se to pohybovalo 61-62. S tím olejem - no nevím, 33t není zas až tak moc přestřelený, když se to stane opravdu vyjímečně. D5 (moje) má psanou výměnu po 30, já za ten jár najedu tak 18-20 takže to měním ročně, ale i tak bych na jednu výměnu určitě víc jak těch dvacet nejezdil.

Boss · Příspěvek od **Boss** » 15 lis 2011 09:15

mr1 píše:To cet.č. 60 je garantované minimum. Podle nějakých testů (nenejadu) se to pohybovalo 61-62.

No, buďme realisti .... http://www.auto.cz/cim-vyssi-tim-lepsi-22895
Garancia v ČR/SR u bežnej nafty podľa mňa ani zďaleka nefunguje ....

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 15 lis 2011 09:29

No dyť, např.:
Verva Diesel vykazuje lepší nízkoteplotní vlastnosti v extrémních mrazech s parametrem filtrovatelnosti až do –26 ºC.

nebo tady:
Pro ilustraci poslední kontrola ze strany ČOI naměřila hodnotu 61,8 jednotek.

mě to stačí, abych ji bral. Já už několikrát za poslední cca pět járů četl podobných testů hafo. A většinou tvrdě vede benzina se svojí Vervou.

Drak3n · Příspěvek od **Drak3n** » 15 lis 2011 14:05

realita u nas

http://img820.imageshack.us/img820/8617/naftaq.jpg

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 15 lis 2011 18:19

tom!s píše:
vladoxc90 píše:Jooo, jako lit kvalitni naftu a jeste stuningovanou primesi aditiva je veskrze krasne, ovsem nemenit olej v D5 jeste ani po ujeti 30 t.km se mi vidi jako docela brutalni zachazeni..
Do diskusi o kvalite-nekvalite paliva se nebudu zapojovat, vse je jasne jako cerstvy snih, jenom podotknu, ze na Agip mi to vzdycky jede o neco lip, i kdyz tam standardne davam vervu!
Ale opet se vratim k problemu a s mym skromnym nazorem, ze kdyz tam mam olej jako v zemedelskem traktoru a za predpokladu, ze D5 ma turbo mazane tymtez motorovym olejem z cehoz vychazim, mi vitr naval, ze snad kvalitnejsi palivo trochu provetralo ventily, rozcapalo karbon a pak potazmo adekvatne rozpohybovalo turbo a za tim snad vezi tahle big zahada..
Vim, muj amaterskej nazor si mohu strcit za klobouk, jenomze na santa klausy a dobre vily cvachtajici se v nemecke nafte, proste jaksi neverim..
Kvalitnější nafta tam je, o tom není pochyb, ani podle testů. Co se týče pročištění, ano, tomu bych věřit, že tam něco takhle "vyhořelo". Co se týče oleje, ano, stydím se a ani nevíte jak. Problém je, že kilometry ubíhají rychleji, než jsem čekal, a opravdu jsem si nemyslel původně, že dám 3.500 km měsíčně... Stane se. Je to v plánu vyměnit to do 14 dnů i s rozvody a brzdami, do té doby to ale bude muset vydržet, protože není bohužel tolik času. Naštěstí teď se nikam dál nechystám.

Vážně Agip subjektivně lepší, než Verva? Pokud ano, potvrzuje to testy. I když Benzina se chlubí zvýšením cetanového čísla na hodnotu 60, tak nevím...

btw. napadlo mě dát ten motor seřídit - co vy na to? Vyplatí se to cenově, na kolik to vyjde?

Nevím co bys na tom motoru chtěl seřizovat? Myslí že jedinny co bys mohl udělat tak nechat vyčistil EGR ventil do vstřikovačů bych zatim nelezl

tom!s · Příspěvek od **tom!s** » 15 lis 2011 19:39

karelvolvo píše:
tom!s píše: Kvalitnější nafta tam je, o tom není pochyb, ani podle testů. Co se týče pročištění, ano, tomu bych věřit, že tam něco takhle "vyhořelo". Co se týče oleje, ano, stydím se a ani nevíte jak. Problém je, že kilometry ubíhají rychleji, než jsem čekal, a opravdu jsem si nemyslel původně, že dám 3.500 km měsíčně... Stane se. Je to v plánu vyměnit to do 14 dnů i s rozvody a brzdami, do té doby to ale bude muset vydržet, protože není bohužel tolik času. Naštěstí teď se nikam dál nechystám.

Vážně Agip subjektivně lepší, než Verva? Pokud ano, potvrzuje to testy. I když Benzina se chlubí zvýšením cetanového čísla na hodnotu 60, tak nevím...

btw. napadlo mě dát ten motor seřídit - co vy na to? Vyplatí se to cenově, na kolik to vyjde?
Nevím co bys na tom motoru chtěl seřizovat? Myslí že jedinny co bys mohl udělat tak nechat vyčistil EGR ventil do vstřikovačů bych zatim nelezl

Právě proto se ptám. Je dobré na tom něco udělat, co by mohlo zelpšít vlastnosti/chod/hlasitost/životnost motoru (krom výměny spotřebního zboží jako olej a filtry)? A jak je to s cenama?

Boss · Příspěvek od **Boss** » 16 lis 2011 12:14

Drak3n píše:realita u nas
http://img820.imageshack.us/img820/8617/naftaq.jpg

kua, ja som realista, ale takéto výsledky som nečakal

Volvoklub České republiky, z.s.