Baterie

[Tomas78]

Tak jsem se pánové rouhal s tou originál baterkou, dobře mi tak Párkrát mi to v poslední době když jsem rychleji zastavil cuklo v převodovce, a koukám auto líněji startuje a to z 15°C. To je znamení, asi se brzy připojím do klubu Yuasa Zase mne potěšilo, že je za poměrně solidní peníze dodává i CarDo s podmínkou osobního odběru.

A taky jsem koukal, že originál 30659795 (Germany) se už nevyrábí a místo něj je náhrada V.32401204 (Spain).

[ren]

Teď nedávno jsem četl teorii jednoho maníka, že žádná baterie není bezúdržbová a že se z ní stejně odpařuje destilka a že prý nakonec ty moderní "bezúdržbové" baterky umřou na nízkou hladinu elektrolytu a kdyby se pravidelně dolévaly, vydržely by déle. Měl na kontrolu hladiny takový fígl, navrtal dírky, jeden konec měřáku dal na mínus pól, na druhý dal drátek (sondu) a začal pomalu strkat do dírky a když měřák ukázal, znamenalo to, že se dotkl hladiny.

https://www.ifixit.com/Guide/How+to+check+the+electrolyte+level+in+a+sealed+%22maintenance+free%22+battery/164322


Mě by strašně zajímalo, jestli má pravdu, anebo jestli je to blud, kdybys až budeš mít novou baterii náhodou měl chvíli čas a chtělo se ti, udělej mi radost a zkus zjistit alespoň v jednom článku hladinu elektrolytu...

Edit: Teď koukám, že jsem to napsal jako tatar, pro jistotu upřesňuji, samozřejmě bych si nedovolil chtít, abys vrtal a měřil tu novou, myslím tu umírající...

[Tod2]

Řekl bych, že to umře dřív na jiné, zde už probírané, věci.
Všechny moje bezudrzbove měly hladinu v normálu.

[Warcz]

Ja bych to řekl obecně. Léto + baterie v motorovem prostoru + černa kapota + nafta = asi nejhorši provozni podminky. Proti tomu P2 co ma baterku v kufru + bile auto + benzin = 7 let provozu a baterie ještě pořad startuje.

Baterie odchazi primarně v letě na vysoke teploty. Projevuje se to ale v zimě.

[Romulusw]

Je to naprosto reálné.

Sám jsem to úspěšně otestoval. Poškodil se mi regulátor soláru na střeše minecraftu a rok starou baterii mi za dva měsíce vyvařil.

Stáhnul jsem samolepky, po lesku víka baterie jsem podle propadlin v lesku horní plochy identifikoval 6 kruhových plošek, v jejichž prostředku jsem vyvrtal 9mm díry.

Do každého články jsem nalil kolem dvou deci destilky (hladinu jsem určil hloubkou zasunutí trubičky hustoměru), nechal hodinu odležet a nabil. Samolepky jsem zase vrátil a díry byly zavřené. Baterie jede (zatím) jako před tím.

[Tomas78]

@ren: Až budu měnit, zkusím se podívat. Zatím jsem nezjišťoval, ale ten vrchní kryt by mohl jít odpáčit a pod tím by mohly být zátky (v nějaké podobě). Abych to upřesnil, nemám start-stop ale klasickou baterii, jen "Maintenance Free". Takže to bude ta obdoba VRLA baterií, kdy jsou plně uzavřené, ale je tam ventil. U velkých staničních baterií se to kontrolovalo a případně dolilo, ale mnohem méně častěji než u klasiky.

Při špatném nabíjení se to určitě vyvařit může. Já jsem si měřil napětí za chodu motoru a je to u mne OK. Mimochodem C-Tek v návodu uvádí, že mód Recond se nemá z toho důvodu používat často, já ho nepoužil ani jednou

Večer jsem měl po cca 5h od jízdy na baterii 12.63V, po dalších 12h jen 12.51V. Každopádně nedávno jsem měnil ŘJ ventilátorů (Čína přes PL) a chtěl jsem mít jistotu, že tahle jednotka nesosá baterii.

Tak jsem si vymyslel měřící postup (nemám na bytě klešťák) :
- čidlo kapoty mám vyklemovaný, nechal jsem tedy pootevřenou kapotu
- auto spalo přes noc
- vzal jsem klasický multimetr a dal ho na rozsah 20A
- povolil jsem plus pól, syn tam držel hrot a já držel druhý na konektoru
- nadzvedl jsem konektor

Zjevně se to povedlo, protože alarm nespustil, nic nezajiskřilo a odběr mi to ukazuje 0.01A. Je mi jasný, že to není mega přesný takhle malý číslo na velkým rozsahu, ale každopádně jsem někde kolem 10 mA, což je v pohodě.

Takže baterie nejspíš už dělá PáPá ...

[Romulusw]

ale ten vrchní kryt by mohl jít odpáčit a pod tím by mohly být zátky

Ne ne, na to zapomeň. Je to VF přivařené a drží to jako kráva.

Jde to jen jak jsem popisoval nahoře

[Tomas78]

Aaaha, děkuji za vysvětlení - rozumím ...

[Urvanej]

Baterie umírají také na provoz. Teď jsem se vycukal na ještěrce... mam tam 930Ah články, 24ks, 48V, tzn. jako 4 autobaterky. A rok v kuse to bylo připojený na nabíječku, co dávala 13,5V. No a za tu dobu zmizelo 30l (slovy třicet litrů) vody. To jen tak pro info do skládačky
Romulusw: bacha na to, jsou tam většinou dvě vrstvy. Jedna odděluje články od odvětrání a pak horní krycí. Pokud si to prohnal skrz, tak tu baterku pak nemůžeš naklonit, vytekla by.

[Romulusw]

Byla tam jen jedna vrstva asi 2mm a pak prostor článku.

[Munga]

Na el. ještěrkách a pod je to krásně vidět jak každý týden dolévám pár litrů destilky a když se dolévá tak ty baterky drží.

[Romulusw]

Aaaha, děkuji za vysvětlení - rozumím ...

Tak co, zkusil si s ní něco udělat? Já myslím, že za zkoušku by to stálo.

[ren]

Já jsem se dnes konečně dokopal k tomu, že jsem dolil a dobil baterku od Majkl1. Navrtal jsem, změřil hladinu, dolil, dobil a baterka je jak nová. Největší pakárna byla sehnat kyselinu, co pamatuji, tak bývala normálně v drogerii v regálech, potom zamčená ve skříni a prodejná lidem 18+, aby s ní smradi něco neprovedli a teď platí nařízení EU, že ji prodávají jenom na živnosťák a ještě je třeba podepsat čestné prohlášení pro jaké účely ji kupuji. Litr je za 140,- Kč, dřív byl ani ne za pade...

[Tomas78]

Aaaha, děkuji za vysvětlení - rozumím ...

Tak co, zkusil si s ní něco udělat? Já myslím, že za zkoušku by to stálo.

Omlouvám se a přiznám se - jsem "lempl" , auto stojí v podzemní garáži při 15°C, tak na to trošku hřeším Chtěl bych udělat ještě zátěžový test, než se rozhodnu s tím něco dělat. Přece jen ta baterka má necelých 5 let a staral jsem se o ní myslím dobře ... Koukal jsem na testery, jestli by se něco nevyplatilo pořídit. Slušnější (zátěžový) tester kolem 2 000 Kč do 500 - 600 A, ty levnější kolem 500 Kč mají jen fixní proud většinou 100A + mám pochyby o správnosti řešení.

Dokonce jsem měl někde konstantanový drát. Klešťák, voltmetr a kdyby si s tím člověk pohrál, to by také šlo

[Romulusw]

Já používám zátěž 0,1 Ohm (nějaký předřadník) a měřím napětí. Zatěžuji tak 3-4 vteřiny a když to nesleze pod 10V (100A) tak to beru jako slušný výsledek.

[ren]

Ještě k tomu vrtání, já teda, abych mohl dolít, jsem musel provrtat vrstvy dvě a domnívám se, že tím je baterie nevhodná pro použití v autě, protože na drncákách by elektrolyt mohl šplouchat do mezivrství. Vařím z vody, nevím, jak je to konstruované, vím jenom, že jsem musel provrtat dvě vrstvy. Ale pro moje použití to nevadí, protože akumulátor bude ve spojení s malým solárem dobíjet robotickou sekačku a bude stát v klidu na zemi.
V případě Tomáše si myslím, že dokud nebude mít jasně rozhodnuto, jestli koupí baterku novou, by do staré neměl vrtat, protože bozi vědí, jak je zkonstruovaná a jestli by ji po navrtání a dolití dokázal utěsnit...

[raolsa]

Nás v práci na každým školení učí, že nejdřív baterii nabít a až potom dolít.

[Tomas78]

@romulusw: rozumím, to je přesně co jsem myslel

Vlastně dělají se testery na 100A pevně (různé značky, jedna Čína):
https://allegro.cz/produkt/analogovy-tester-autobaterii-6-12v-yato-yt-8310-69bcab48-d104-4747-b1b9-6ff91f5bf036?offerId=17922837685

Já jsem si právě říkal, že by to chtělo 250-300A, ale pravda je, že už i 100A je slušných a ukáže problém. Akorát se mi nelíbí provedení toho konkrétního testeru: podle mne klasický vypínač na 20A AC a oni tím spínají 100A DC + měří napětí na tom odporníku (úbytek na kabelech) a ne přímo na svorkách. I když asi je to jedno pro tu orientaci ...

Kdybych měl využití, šel bych do tohohle (pod různými značkami, i pro 600A):
https://www.bateriecepek.cz/zatezovy-tester-dhc-500-a2

@ren: právě, dokud si nebudu jist ... Já když není něco urgent, tak si to nechám "projít hlavou" a kolikrát se mi stane, že se to mezitím vyřeší nebo to udělám jinak

[ren]

Nás v práci na každým školení učí, že nejdřív baterii nabít a až potom dolít.

Já musel, protože Majkl1 se baterky zbavil právě proto, že se mu zvrhla a vyteklo z ní nějaké množství elektrolytu. Takže jsem musel dolít alespoň kousek nad desky, abych to při nabíjení netrápil. Docela klika, u některých článků koukaly jenom horní hrany desek, to by je nemělo nijak poškodit.

[Petr Marek]

Z důvodu možnosti akumulátor dolévat, jsem postupně přešel na Banner Power Bull. (v jedné stopě Banner Bike Bull)

Pod kapotou sice není tak efektní jako originální akumulátor Volvo, ale výdrží ho překonává. A za příznivější cenu.

_DSF8427.JPG

[Romulusw]

Ještě k tomu vrtání, já teda, abych mohl dolít, jsem musel provrtat vrstvy dvě ........

Poslyš a kde jsi to přesně vrtal?

Už jsem to tu psal, že po sundání samolepek je na lesku vrchní plochy vidět "propadnutí" materiálu při chladnutí po odstříknutí (lisování). Uprostřed každého článku je jasně vidět kroužek a zbytek jsou různé lichoběžníky a troujúhelníky.

Mimo ty kroužky klidně mohou být propojovací kanálky na odvětrání všech článků, vedoucí k té boční "výfukové" dirce. Bývá na obou stranách, ale jen jedna je tuším otevřená.

Já to vrtal uprostřed kroužku a vrstva tam byla jen jedna.

[Tomas78]

@Petr Marek: to je ale dobrý tip Cena není špatná a ty zátky jsou super benefit. Měření hustoty elektrolytu (+ příp. dolití) je z diagnostického hlediska TOP.
https://www.battery.cz/autobaterie-banner-power-bull-p80-14--80ah--12v-p8014/

[ren]

@Romulusw, no vrtal jsem uprostřed koleček která byla poznat na vršku po odlepení samolepy. Ruku do ohně za to nedám, že jsou ty vrstvy dvě a teď když to mám zalepené, to ani neprověřím, ale přijde mi, že tam byly dvě vrstvy blízko nad sebou, protože u jednoho článku jsem zajel s vrtákem o kousek méně a do toho článku je hůř vidět a připadá mi to, že je tam ještě jedna vrstva. No ale nemusí, já už taky prd vidím, taky je možné, že jsem to jenom málo projel.

@Tomas78, já kdybych znova musel dávat do naší XC60 bez start stop a s odpojeným BMS baterku, tak bych dal du co jsem dal posledně a která funguje bez problémů pět let
https://www.kupoleje.cz/autobaterie-exide-premium-12v-100ah-900a-ea1000/
Akorát že bys musel koupit vyšší deklík...

Kdybych byl škrt a ještě bych chtěl bych experimentovat, otestoval bych tuhle
https://www.battery.cz/autobaterie-goowei-energy-100ah--12v--800a--353x175x190mm-bezudrzbovy/

Nejsem specialista, ale myslím si, že u baterky je jeden z nejdůležitějších údajů hmotnost, protože čím více olova, tím lepší baterka. Pro zajímavost, jestli údaje o hmotnosti na stránkách výrobců nekecají, tak je to:

Banner Power Bull P80 14, 80Ah, 12V, 20 kg
EXIDE Premium 100Ah, 12V, EA1000 , 22,6 kg
GOOWEI ENERGY START100, 12V, 100Ah, 20,8 kg

Z toho bych si tipnul, že ten levný Číňan bude ve skutečnosti 80Ah, ale stále za slušnou cenu.

[JendaSL]

Z důvodu možnosti akumulátor dolévat, jsem postupně přešel na Banner Power Bull. (v jedné stopě Banner Bike Bull)

Pod kapotou sice není tak efektní jako originální akumulátor Volvo, ale výdrží ho překonává. A za příznivější cenu.



_DSF8427.JPG

Potvrzuji vydrž. Mám to v japonský pomstě už x let a pořád drží

[Urvanej]

Tak to já powerbull před 5ti lety 2x reklamoval, jednou uznali, jednou fakáč. Zhroutili se elektrodový desky a vyzkratovaly články.