Otázka, na kterou neznám odpověď

[Warcz]

Nemáte někdo něco zaručeného proti plísni v bytě?

Odstěhoval se mi nájemník a zanechal byt v dost žalostném stavu. Zřejmě vůbec nevětral (všude jsou nová plastová okna), celý byt smrdí zatuchlinou a na mnoha místěch je plíseň.

Potřeboval bych něco co si s tou plísní poradí dlouhodobě. Takže do začátku třeba něco agresivního co ji zlikviduje (Savo proti plísni?) a pak asi nějaký protiplísňový nátěr.

Byt asi zůstane zatím prázdný. Nějak nemám nervy na to hádat se s nájemníky. Možná z toho udělám do budoucna krátkodobou ubytovnu pro výletníky.

Savo jednorazově asi dobře zafunguje, ale dlouhodobě prostě větrat. Ja letos pořidil čidlo kvality vzduchu a je to sakra poznat. Chce to větrat intenzovně rano-večer. Větračka nic neřeší.

[Tomas78]

A až budeš chtít zase byt pronajímat, tak jako preventivní opatření byt PROnajmout někomu známému a ten následně byt PODnajme. Pravidelná kontrola a příp. vyhazov bez komplikací. V podstatě takhle jedou všechny služby typu Ideální Nájemce. Je to PODnájem (nikoli PROnájem) a tam se dají celkem rychle problémy řešit.

[Nitty]

Nemáte někdo něco zaručeného proti plísni v bytě?

Odstěhoval se mi nájemník a zanechal byt v dost žalostném stavu. Zřejmě vůbec nevětral (všude jsou nová plastová okna), celý byt smrdí zatuchlinou a na mnoha místěch je plíseň.

Potřeboval bych něco co si s tou plísní poradí dlouhodobě. Takže do začátku třeba něco agresivního co ji zlikviduje (Savo proti plísni?) a pak asi nějaký protiplísňový nátěr.

Byt asi zůstane zatím prázdný. Nějak nemám nervy na to hádat se s nájemníky. Možná z toho udělám do budoucna krátkodobou ubytovnu pro výletníky.

Buď eternal proti plísni nebo Jub. Mají i své nátěry.

[Jakub Svoboda]

A přitom za to vše můžou ty "nová plastová okna".
Kolik jste viděli plesnivych domů/bytů do doby než se začli davat plastová okna? Protože sami přirozeně netěsnostmi větrali. Teď to bohužel musí řešit sami ti kdo obývají nově " utěsněné " prostory, jenže někteří zas nezkousnou větrat, když přeci topím. No blbost, že? Jenže vzduch nenasycený vlhkostí se ohřívá rychleji a lépe než ten vlhký, takže ve finále lepší jak pro dýchání, tak zamezení tvorby plísní. Vše bylo popsáno velmi zjednodušeně, tak není nutno doplňovat co a jak.

[Romulusw]

Přesně

Když jsem ještě sloužil, často jsme se dostali do bytů v novostavbách, kde v zimě doslova tekla voda po vnitřních sklech oken, jen proto, že ti lidé nevětrali, aby neunikla ani "molekula" tepla, atmosferické kotle, které by odsávaly vzduch

už nebyly, jen turbokotle, v koupelně vypnuté odsávání atd atd

[jirkaTDI]

Jj, čidlo kvality vzduchu, kde bude vlhkost a CO2, aby to měl člověk na očích. To pak nevyvětrá jen úplný ignorant.

Nebo pak dražší možnost - rekuperace.

[ren]

To není tak úplně jednoduché jak by se na první pohled zdálo a podle mojeho soudu hlavní příčinou jsou ceny energií a těmito cenami způsobené návyky. Dřív byly domy neizolované, oknama táhlo, bytem profukovalo, ale topení za pár fufňů na plné koule dohánělo tepelné ztráty, vzduch se vyměňoval a plíseň neměla šanci. S postupným nárůstem cen energií nastal ráj zateplovačů, izolatérů a výrobců multisklových multikomorových oken. To byla ta pravá chvíle pro další krok - rekuperaci. Vše vyústilo dokonalostí = energeticky soběstačným domem. Jenomže tyhle hitech srandy jsou dostupné pouze hodně bohatým lidem, ti chudší ve snaze ušetřit na energiích udělají pouze nedostatečnou část opatření a průšvih je na světě. Nejde jenom vyměnit okna a čekat zázrak, většinou přijde průser. Po výměně oken si ve starém domě/bytě vlhkost spolehlivě vyhledá všechny tepelné mosty, zkondenzuje na nich a připraví ideální podmínky pro plíseň. Pokud by chtěl člověk ze staršího domu udělat dům dokonalý (zateplení bez tepelných mostů, správně namontovaná slušná okna, zateplený sokl baráku) tak se z toho nákladově posere a ještě stále nemá vyřešenou vlhkost, protože v tom domě bydlí, dýchá, vaří, pere prádlo a neustále vytváří vlhkost. Bez rekuperace nebo řádného větrání si s tou vlhkostí nikdo neporadí. To je věčný boj a každý ho řeší po svém. Já jsem ve starém domě dal do každé místnosti vlhkoměr, aby bylo vidět, kdy je naprosto nezbytné vyvětrat, v kuchyni digestoř s odtahem ven (bohužel se musí po dobu běhu digestoře zajistit i přísun studeného vzduchu zvenku) a pro případy nouze anebo velkého mrazu venku a tím pádem energeticky nákladného delšího větrání, jsou v domě k dispozici dva odvlhčovače. Plísně i na místech tepelných mostů zmizely, ale chce to neustálou péči a sledování vlhkosti. Po pravdě řečeno, docela zvažuji rekuperaci...

[dumi.cz]

Pouzitelne reseni je lokalni rekiperacka. Nebrat s keramickym telesem, ale s rekuperatorem. Moc jich neni.

Za solidni penize je mitsubisi loosenay.

https://www.csmtrade.eu/cz/produkty/rekuperace/decentralni-nastenne/standart-1?#product-listing

Hur se shani, ale da se sehnat kolem 15k. Ano, nema tak dobre paretry jako velka rekuperacka, ale staci ti kabel a dve diry do zdi. Levne, rychle, funkcni.

[PetrXC70]

Jj, čidlo kvality vzduchu, kde bude vlhkost a CO2, aby to měl člověk na očích. To pak nevyvětrá jen úplný ignorant.

Nebo pak dražší možnost - rekuperace.

Něco takovýho? Normálně na 220?

https://www.conrad.cz/cs/p/eurotronic-700209-semafor-co2-snimac-kvality-vzduchu-230-v-detekce-oxidu-uhliciteho-co2-2330820.html?experience=b2c&utm_source=zbozi_cz&utm_medium=product&utm_source=zbozi.cz&utm_medium=product&utm_campaign=seznam&utm_content=search&utm_term=Eurotronic+700209+semafor+CO2+/+sn%c3%adma%c4%8d+kvality+vzduchu+230+V,+detekce+oxidu+uhli%c4%8dit%c3%a9ho+(CO2)

[jirkaTDI]

Třeba, ale to neměří vlhkost. Raději mám displej s jmenovitými hodnotami, než jen kontrolky. V bytě mám toto: https://m.alza.cz/kod/GARNI2403

A při rekonstrukci staršího domu rovnou počítám s centrální rekuperací, bez toho si to ani nedokážu představit, to by jinak člověk byl otrokem domu a pořád větral.

[ren]

A na co je komu dobré měřit CO2 v bytě, ještě jsem nečetl ani neviděl jediný případ, že by se někdo doma otrávil oxidem uhličitým, leda ve sklepě anebo ve studni. Doma je potřebné znát teplo a vlhko. Pro orientační měření jakákoliv levná čínská krabička, pro slušnější měření vlhka bych upřednostnil mechanický vlasový vlhkoměr.

Přidáno za 2 minuty 2 sekundy:

Pouzitelne reseni je lokalni rekiperacka. Nebrat s keramickym telesem, ale s rekuperatorem. Moc jich neni.

Za solidni penize je mitsubisi loosenay.

https://www.csmtrade.eu/cz/produkty/rekuperace/decentralni-nastenne/standart-1?#product-listing

Hur se shani, ale da se sehnat kolem 15k. Ano, nema tak dobre paretry jako velka rekuperacka, ale staci ti kabel a dve diry do zdi. Levne, rychle, funkcni.

Když už bych do starého baráku dával rekuperaci, chtěl bych s odvlhčováním, ta z odkazu to neumí.

[Romulusw]

Jakože teplý vydýchaný vzduch se ochladí, vyžene ven a venkovní vzduch se odvlhčí (asi velkým ochlazením), ohřeje se teplem z vyhnaného vzduchu a nažene do bytu?

Nebo k čemu je to odvlhčení? Ono, mít doma zase úplně suchý vzduch taky není žádné terno

A na co je komu dobré měřit CO2 v bytě,

No, třeba když máš plynový sporák a všechny škvíry utěsněné.

[ren]

No nevím, nejsem na to expert, ale domnívám se, že když už by se investovalo do rekuperace, měla by umět i regulovat vlhkost. Třeba je to blbost, ale někdy je vzduch venku výrazně vlhčí než uvnitř.

Ad CO2, tak to už by zrovna měl mít i měřák na obsah kyslíku, jestli mu ho ten sporák nesežral moc...

[Jakub Svoboda]

To není tak úplně jednoduché jak by se na první pohled zdálo a podle mojeho soudu hlavní příčinou jsou ceny energií a těmito cenami způsobené návyky. Dřív byly domy neizolované, oknama táhlo, bytem profukovalo, ale topení za pár fufňů na plné koule dohánělo tepelné ztráty, vzduch se vyměňoval a plíseň neměla šanci. S postupným nárůstem cen energií nastal ráj zateplovačů, izolatérů a výrobců multisklových multikomorových oken. To byla ta pravá chvíle pro další krok - rekuperaci. Vše vyústilo dokonalostí = energeticky soběstačným domem. Jenomže tyhle hitech srandy jsou dostupné pouze hodně bohatým lidem, ti chudší ve snaze ušetřit na energiích udělají pouze nedostatečnou část opatření a průšvih je na světě. Nejde jenom vyměnit okna a čekat zázrak, většinou přijde průser. Po výměně oken si ve starém domě/bytě vlhkost spolehlivě vyhledá všechny tepelné mosty, zkondenzuje na nich a připraví ideální podmínky pro plíseň. Pokud by chtěl člověk ze staršího domu udělat dům dokonalý (zateplení bez tepelných mostů, správně namontovaná slušná okna, zateplený sokl baráku) tak se z toho nákladově posere a ještě stále nemá vyřešenou vlhkost, protože v tom domě bydlí, dýchá, vaří, pere prádlo a neustále vytváří vlhkost. Bez rekuperace nebo řádného větrání si s tou vlhkostí nikdo neporadí. To je věčný boj a každý ho řeší po svém. Já jsem ve starém domě dal do každé místnosti vlhkoměr, aby bylo vidět, kdy je naprosto nezbytné vyvětrat, v kuchyni digestoř s odtahem ven (bohužel se musí po dobu běhu digestoře zajistit i přísun studeného vzduchu zvenku) a pro případy nouze anebo velkého mrazu venku a tím pádem energeticky nákladného delšího větrání, jsou v domě k dispozici dva odvlhčovače. Plísně i na místech tepelných mostů zmizely, ale chce to neustálou péči a sledování vlhkosti. Po pravdě řečeno, docela zvažuji rekuperaci...

Hezky jsi popsal to, na co jsem nemel silu vypisovat, proto jsem psal velmi stručně.
Jinak ja doma vsechny naucil po koupani otevrit okno a zavrit dvere, aby se vlhkost hned pokud mozno vyvetrala a nesla do domu. Digestor musim pootevirat okno. No a samo idealne hned po ranu vyvetrat mistnosti po spani.

[PetrXC70]

Soused rekuperace dělá, tak se ho můžu na tu vlhkost zeptat...

Koupelna s oknem je základ, měli sme byt, kde bylo jen odvětrání dvouma! větrákama a stejně to nestačilo...

[dumi.cz]

Venlovni studenej vzduch ma sice velkou vlhkost, ale tim ze ho ohrejes vlhkost hodne klesne. Proto je relativni, je vazana na teplotu.

Resp teplej vzduch pojme vic vody. Nerikam, ze ta mnou uvedena rekiperace je nejlepsi, jen ji davam jako priklad jednoduchy, levnyho a funckniho zarizeni pro lokalni vetrani.

Přidáno za 2 minuty 54 sekund:
U centralnich rekuperaci vetsina lidi narazi na opacnej problem. Z principu funkce, maj pak doma moc sucho a bud to musi vypinat nebo externe dovlhcovat.

[jirkaTDI]

Proč je potřeba měřit CO2? Ono totiž nejde o sporák, ale po bytě se pohybují i jiné spotřebiče, které produkují CO2 a mají dvě ruce a dvě nohy vliv CO2 na člověka lze najít během 2 min na Googlu. Min. pokud se chce člověk dobře vyspat nebo koncentrovat na práci, je dobré to sledovat. On se ten vzduch v malé místnosti vydýchá rychleji, než by možná většina lidí čekala.

Rekuperace nemusí běžet pořád, lze to řešit právě regulaci dle vlhkosti a CO2.

Je to všechno učivo základní školy. To samé vztah teplota-vlhkost.

[Tarkin]

Vy co máte VDD, jak se vám teď vypaluje DPF?
Pravděpodobně to souvisí s teplotou, protože jsem u V60 najezdil minimálně dvojnásobek cyklu na vypálení DPF, tedy víc jak 2000km.

[ren]

Proč je potřeba měřit CO2? Ono totiž nejde o sporák, ale po bytě se pohybují i jiné spotřebiče, které produkují CO2 a mají dvě ruce a dvě nohy vliv CO2 na člověka lze najít během 2 min na Googlu. Min. pokud se chce člověk dobře vyspat nebo koncentrovat na práci, je dobré to sledovat. On se ten vzduch v malé místnosti vydýchá rychleji, než by možná většina lidí čekala.

Rekuperace nemusí běžet pořád, lze to řešit právě regulaci dle vlhkosti a CO2.

Je to všechno učivo základní školy. To samé vztah teplota-vlhkost.

Aha. Tak to mě teda strašně mrzí, že jsem absolvoval základní školu před více než půl stoletím kdy bylo normální, že všichni normální lidé občas vyvětrali a nebylo třeba je to učit ve škole. V základní škole nás sice neučili o rekuperaci, ale myslím si, že nás naučili spoustu věcí které se neučí dnes.

[jirkaTDI]

Jo, třeba o Marxovi a Leninovi, toho jsem byl naštěstí těsně ušetřen. Zato fyziku a biologii jsme naštěstí nakousli, takže se nemusím ptát co dělá CO2

[ren]

Škoda, že vás místo toho Marxe a Lenina nenaučili trochu chytrosti a porozumění čtenému textu, já jsem se neptal, co dělá CO2, ale pozastavil jsem se nad potřebou jeho měření v bytě

[jirkaTDI]

Tak buď v bytě větráš a topiš podle dojmu/pocitu, což samozřejmě nějak dle pozorování a zkušenosti lze.

Nebo větráš a topíš na základě dat. Sleduješ teplotu, vlhkost a koncentraci CO2 a dle toho konáš.

Nebo se to vše děje automaticky, výměnu vzduchu řeší rekuperace na základě čidel a to samé topení, kde kotel/tepelné čerpadlo jede dle nastaveného programu nebo termostatu.

V bytě teď jedu dle druhého scénáře, ale v domě už chci ten třetí. Ono nově zateplený starý dům už jen tak nejde stíhat větrat bez rekuperace, ani nechceš ztrácet zbytecně teplo. Novostavby bez rekuperace taky už nedávají smysl.

[ren]

Souhlas, v dnešních domech/bytech to asi je problém který je třeba řešit a to jsem si neuvědomil. Dřív se prostě žilo jinak, já jsem měl cca do svých 25 let ve svém pokoji kamna a kdyby nebyl do místnosti přísun vzduchu, kamna by nehořela. Ale tehdy to nikdo neřešil, táhlo všude, pod dveřma,kolem oken, oknama, čerstvý vzduch nebyl problém. Dnes když v malém hermeticky uzavřené bytě bude celý den celá rodina, problém to je.

[raolsa]

To se mi líbí.

Člověk se zeptá na postřik proti plísni za pár stovek a skončí to předěláním celého baráku za 2 miliony.

Chlapi neblázněte, na to nemám a mít nikdy nebudu. Prostě se v tom bytě bude muset ta plíseň co nejlépe zlikvidovat a pak větrat, no.

[ren]

@raolsa, jak je to velký byt? Zkus nějaký ten odvlhčovač, fakt to funguje a dnes už mají i nastavení, že si nastavíš požadovanou vlhkost a on se sám zapíná a vypíná. A ještě ti vyrobí "demi vodu"...

Mně se na už plesnivé zdi docela osvědčila chytrá houba. Hodně lidí na to nadává, že jim to nefungovalo, ale je třeba si uvědomit, že to je živý organizmus a jestli ta zeď už byla nějak chemicky ošetřená, houba pojde. Totéž, když ztratíš nervy, nepočkáš než začne účinkovat a přes houbu přejedeš nějakou chemií, tak ji taky zabiješ.

Edit, podívej, takhle to píše ejaj

image.png