Otázka, na kterou neznám odpověď

[jirkaTDI]

Jezdím kolem Stříteže. Přesněji přes Polnou. V čem je Lavička jiný, než ostatní?

Protože je nejlepší je pečlivý, chápe souvislosti, rozumí tomu. Tedy nesrovnatelné s většinou jiných míst, kde geometrii berou obvykle jen jako doplněk k pneuservisu/autoservisu apod. Navíc je paradoxně i nejlevnější.

[Tomas78]

Ad tvé ADD Tome, to je třeba u mě jedinej důvod, proč mám stále volvo, protože se tu vždy najde někdo ochotnej poradit a pomoci. Zkusil jsem řešit něco i jinde, ale dopracoval jsem to tak, že se na nevolvo auta stejně ptám lidí odsud

Úplně přesně, a tady se ví leccos i nejenom kolem aut

Přidáno za 30 minut 32 sekund:
@Majkl: Trošku taky přispěju Těch důvodů, může být více, včetně pneu, jak píše Kuba

Obecně u aut s "vytahaným" podvozkem to na běžné silnici skloněné doprava (opravdu) lehce táhne doprava a volant je malinko doleva. A naopak, krásně je to cítit na dálnici když je nějaká výstavba a jede se v protisměru. Vlastně to je i to, jak si lidé stěžují, že mají po geometrii volant doleva (proto si ho pro sebe šteluju lehce doprava )

Pokud někde něco nepřibržďuje apod. tak sbíhavostí se táhnutí nevyřeší. Směr auta (táhnutí) určuje zadek. Ono vlastně na P3 se dá seřídit akorát vepředu sbíhavost (tyčky) a vzadu sbíhavost a směr na excentrech. Jestli máš pochybnosti, tak si vyznač na prahu u zadních dveřích místo stejný na obou stranách, hoď si delší vodováhu přes kolo a změř si vzdálenost vodováhy k prahu. Na rychlou orientaci to stačí, protože to nastavení (Trust Angle) má poměrně širokou toleranci a kdyby to bylo blbě, tak to uvidíš.

Já osobně taky preferuju spíše do sbíhava. Jednak to leckdy odstraní takové ty různé podivně se objevující a mizející mini-vibrace a na předku pak trošku otupí volant (mám to radši než janka) A ten zadek je zase na to citlivý ohledně sjíždění pneu, sjíždějí se často vnitřky. Teď to mám na hraně sbíhavosti, takže ten zadek je trošku "jedovatější", ale jel jsem v kolegově nové XC90 a chová se to stejně, tak jsem to nechal. Pneu vzadu mám sjeté naprosto předpisově.

POZOR: samozřejmě co píšu platí pro případ, že tam není nějaká závada na podvozku (nadměrně vytahaný silentbloky). Chce to ho projít a podívat se.

PS: je to z TJ někdy z 2015, nevím, jestli je ještě něco novějšího, ale nečekám moc změn. Dá se to sehnat na netu pod TJ 19674

Sbíhavost je zde:

image.png

a Směr (Trust Angle) zde:

image.png

[raolsa]

Marně dumám jestli mi to dělá i na zimákách 16", nebo jenom na těch letních 18". Ještě jsem totiž na zimních nejel dostatečně dlouhou rovinku abych to poznal.
Pravá letní přední je totiž sjetá z venku skoro na dráty. Nevím už jestli byla sjetá už před geometrií. Každopádně letní 18" sada je na vyhození a příští léto budu jezdit na skoro nových 16". Tak doufám, že se mi nesjede ta pravá přední zase. Geometrii jsem si dělal na laseru sám, takže je perfektní.

[Majkl1]

Obecně u aut s "vytahaným" podvozkem to na běžné silnici skloněné doprava (opravdu) lehce táhne doprava a volant je malinko doleva. A naopak, krásně je to cítit na dálnici když je nějaká výstavba a jede se v protisměru. Vlastně to je i to, jak si lidé stěžují, že mají po geometrii volant doleva (proto si ho pro sebe šteluju lehce doprava )

Však jsem už psal, že když jedu v protisměru, tak to netáhne doleva, ale jede rovně nebo taky doprava, ale méně. Proto to tipuju na jízdní osu zadních kol a to i přesto, že dle výpisu z mašiny je to v zeleném - ale jen těsně o jednu úhlovou vteřinu. Asi zkusím ten výše navrhovaný "geoservis" u Jihlavy. Nicméně si myslím, že mě kvůli vyrezlým excentrům pošle k šípku (servisu), takže asi až na jaře přijde vyřezání zadních ramen.
Předek mám komplet nový, vzadu jsem dával jen silentbloky hlavního ramene.
Vlastně, když nad tím dumám, tak ještě nikdy v životě mi na žádné geometrii nechtěli a neudělali seřízení zadní nápravy. Jen jednou na passatovi a urvali všechny excentry. Takže to chápu.

[Urvanej]

Majkle jinak bacha, silnice se dneska dělaji tak, že nejvyšší bod je střed a na obě strany to je doprava z kopce. Tzn. zkus si někde přejet do protisměru, jestli ti to nebude táhnout zase doleva

[Tomas78]

Tak na tom výpisu z geo je vidět, že to máš na jednu stranu, byť je to v toleranci:

image.png

Klidně to lehoulinké táhnutí dělat může, akorát nevím kam je + a kam minus -. Vem tu vodováhu, jak jsem psal výše, na prahu už tohle pár mm udělá, je to rychlá kontrola "For Free". Zkus na ty excentry nejdřív tohle, mají to za pár kaček a fakt fakt to funguje, než přistoupíš k invazivnějším metodám

https://k2.com.pl/produkty/k2-vulcan-500-ml

Pokud není zarostlý šroub v silentbloku, ale jestli si měnil silentbloky hlavního ramene, tak předpokládám nedávno.

Ale upřímně, pokud to táhne jen malinko a jsou dobře sjetý gumy, asi bych to nechal být. I když to seřídíš přesně, tak stejně (jak píše Urvanej) to na nakloněný silnici poznáš (už ty auta něco mají za sebou).

[Urvanej]

To je tak absurdně malý číslo, že to nemáš šanci poznat, pokud nemáš 10mm vysokou gumu. Na tech jeho balonech, to tímhle být nemůže.

[Majkl1]

Majkle jinak bacha, silnice se dneska dělaji tak, že nejvyšší bod je střed a na obě strany to je doprava z kopce. Tzn. zkus si někde přejet do protisměru, jestli ti to nebude táhnout zase doleva

Vždyť jsem už 2x psal, že v protisměru to jede rovně nebo také doprava, ale méně. Mám najeto už hodně přes jedno mega km, takže tyhle věci znám a je to to první, co zkusím, když to někam táhne do strany. Vlastně druhé. Jako první sáhnu na kola a brzdiče, zda není některý teplejší, než druhý. Pak změřím tlaky pneu.

Tu sbíhavost orientačně dělám očním testem. Přední kola dám rovně a pak koukám podél pneu ve středu kola, kam směřuje vůči zadnímu/přednímu. Defakto je to to samé, jako s vodováhou s laserem, jen bez vodováhy a laseru Takto seřizuji na hrubo sbíhavost po výměně čepů apod. a většinou jsem podle geometrie v toleranci. Samozřejmě si předem spočítám, kam by ta osa měla směřovat na tom druhém kole. Sice trocha počtů s geometrie, ale pořád jen učivo základní školy.
Pokud je zadní náprava OK, vždy mám potom volant rovně. A pokud ne, mohu předpokládat, že zadní náprava není OK.

[Urvanej]

Vím, četl jsem to, ale spíš jestli si nemyslel protisměr jako jízdu z druhý strany, zpátky, páč to si nepomůžeš.

[Majkl1]

Jako chápu, že doba je taková, jaká je a "inteligenty" s dvaartřicátým pohlavím a jinou verbeží se to hemží čím dál tím víc, ale já se mezi ně nepočítám. Nicméně chápu, že otázka byla na místě

[Tomas78]

To je tak absurdně malý číslo, že to nemáš šanci poznat, pokud nemáš 10mm vysokou gumu. Na tech jeho balonech, to tímhle být nemůže.

Nevím jestli to bylo myšleno na můj komentář výše. Nemám teď s sebou přepočet (ale je to i na webu), ale u maximální sbíhavosti 0.4° se pohybuješ v sbíhavosti myslím kolem 4-5 mm na obvodu kola. U toho Trust Angle bude tak maximální odchylka na obvodu kola tipuju na polovině. No a když to vyneseš dlouhou vodováhou, tak už nějaký mm uvidíš. Nechci se hádat o každý mm, ale touhle metodou během 2 minut vidíš, jestli nějaké kolo zásadně neustřelí.

Já se s geo docela natrápil, tak jsem si trošku vyvinul "svůj kontrolní postup" A upřímně po zkušenostech ze servisů (pane máte to v zeleným) kontrola neuškodí. Fakt málokdo tomu opravdu rozumí (já se nepovažuju za odborníka). Jinak když na sbíhavost použiješ Toe-In-Plate (plech), tak na té vzdálenosti nějakých 500 mm jsi na max sbíhavosti kolem 2-3mm. Vím, že je to velmi kontroverzní postup, ale (v nouzi) to funguje

PS: a samozřejmě kontrolní jízda ukáže (táhnutí, teplé vnitřní / vnější hrany pneu, drncání na příčných nerovnostech).

[Majkl1]

Proto si tu osu "prodlužuju až k druhé nápravě a tam už to udělá centimetry (od min do max.). Vodováha s laserem je velmi účinná a "srozumitelná", jen se to neobejde bez předchozích výpočtů. Ale určitě jsou na to nějaké kalkulátory nebo si jde takový udělat třeba v Excelu. Dá se pak tak měřit se slušnou přesností. Jen je to podmíněno tím, že rozchod kol ve skutečnosti by měl odpovídat rozchodu tabulkovému (přední mívají jiný než zadní - to pak nelze lícovat přední se zadním) a nesmí být hnutá kastle. Kamarád mechanik má geošku, kde mi to ukáže rozchod a rozvor na každé straně auta. Tak si to zapíšu a příště už můžu geometřit doma sám

[Urvanej]

Hele když si najdeš někde na webu provázkovou metodu, tak jsi v suchu. Jen je potřeba pamatovat na to, že rozchod náprav není stejný (většinou).

[Majkl1]

S provázkem je velké "sra.í". Ta zednická laserovka s jedním-dvěma "pavoukama" je instalace otázkou půl minuty. Jen tu vodováhu dávat pootočenou o 90° (naležato).