XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Předposlední generace velkých Volv
  • Autor
  • Zpráva
Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Pánové a dámy, asi si toto zaslouží samostatné téma, ať neplevelím obecná témata určená pro krátké dotazy :)

O CO JDE:
Už asi rok a půl se mi stává, že při couvání mi něco kovově s příměsí gumového zvuku drhne. V čase se to zhoršuje.

VSTUPNÍ INFO:
1. Zvuk se ozývá především při couvání, když je motor v tahu (couvání do kopce), při couvání z kopce naprosto minimálně, po rovině při zařazeném N občas slyšet.
2. Udělal jsem si rysku na kole a počítal, drhnutí se ozve cca 6x za otáčku kola, tedy vyloučil bych brzdy a vše, co se točí rychlostí kol a viděl to na kardan (ten se myslím točí u Volva 3.n x rychleji než kola)
3. Zdroj zvuku se strašně blbě identifikuje. Při pomalé jízdě je to spíše skřípání, to drhnutí je až při rychlejším couvnutí. Zdůraznil jsem manželce, že nemám životní pojistku a když mne přejede, nic nedostane a lehnul si pod auto :D Přijde mi, že ten zvuk se ozývá někde z uložení u kříže, ale zdaleka ne s jistotou.
4. Na kříži je trošku prapodivný červený bordel, guma v tom uložení taktéž červená. Za kardan když vezmu, tak se v tom uložení normálně hýbe, jinak ale na něm nic nenormálního není. Kříž jsem lehce zkusmo stříknul WD (abych nevyplavil mazivo), ale žádná změna. Do uložení jsem si stříknout netroufnul
5. Tepelný štíty jsem prolezl baterkou, prohmatal, někde zkusmo lehce odehnul, projel endoskopem, ale nevypadá to na příčinu.
6. Kardan jsem taktéž prolezl poměrně důkladně, na první dobrou nic nevidím, ani spadlou gumovou "čepičku" apod.
image.png

MOŽNÉ PŘÍČINY:
1. Nemyslím, že je to v kloubech (kříž, připojení na úhlovku / Haldex), tou frekvencí to odpovídá, že někde škrtá kardan. Možná v uložení kolem kříže, ale fakt nevím. Havně to gumový vrzání k tomu, není to čistě kov na kov.
2. Říkám si jestli není v pytli levý uložení motoru (příp. ten spodní záchyt) a motor se při couvání nedostává do špatné pozice a vychyluje kardan. Pravá strana u spolujezdce vč. táhla vyměněno. Přijde mi, že ten kardan se i vcelku hýbe (musí), otázka co je moc.


VIDEA:
Zvuk při couvání zde:


Pohyb motoru při řazení (pohyb v uložení):


Pohyb kardanu při řazení:



Předem díky, pomohlo by mi názor, na co kouknout apod. Nespěchá, teď bude zase auto pár dní pryč :)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Jakub Svoboda
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5888
Registrován: 8 roků 9 měsíců
Bydliště: Rakovník
Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Jakub Svoboda »

Ten kardan na foto, to je proste lozisko navulkanizovane do gumy, tam problem nebude.
Zameril bych se fakt na silent pod baterkou, ale to nevydavalo tento zvuk no.
_________________
XC70 MY2010 D5 169kW Polestar
V60 MY2018 D3 110kW

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Kubo díky za vysvětlení. Já to vymontované nikdy neměl a říkal jsem si proč je v tom uložení guma (a ne ložisko). Tak teď už je mi to jasné, že je v tom ložisko. Já právě podezřívám ten silentblok pod baterkou, že je "vyvěšený" a kardan je díky tomu v blbé poloze a skřípe to. Je to ale jen odhad z mé strany. Mají ten silentblok (Corteco) i v Autodílos teď za slušnou cenu. Děkuji, dám vědět jestli na něco přijdu :)

Romulusw
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5673
Registrován: 11 roků 7 měsíců
Bydliště: Modřany
Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Romulusw »

........kardan je díky tomu v blbé poloze a skřípe to......

no jo, ale co? jako že se to někde opře?

Majkl1
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 650
Registrován: 4 roky 8 měsíců
Bydliště: Ždírec nad Doubravou
Vůz: XC70 D3 AWD manuál (D5244T17)

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Majkl1 »

Zajet na STK na jámu, případně někam do JZD apod. a poslouchat zespodu. Podle rychlosti zvuku bych to také tipoval na něco kolem kardanu.
_________________
audi A4 B6 quattro Avant, ex. XC70 D5 136kw AWD AT 2008, ex. VW passat (B5,5) 4motion, ex. VW passat (B5) syncro, ex. VW passat (B5) Variant, ex. VW passat (B4), ex. Ford orion 1,6i, ex. Ford Orion 1,6D, ex. Mitsubishi Pajero 2,5TD, ex. VAZ 2101, ex. Ford escort 1,1, ex. Škoda 105L :-)

raolsa
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 14359
Registrován: 15 roků 8 měsíců
Bydliště: Semily
Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
Participant x 1

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od raolsa »

Nemyslím si, že silentblok motoru (převodovky) by měl až takový vliv, že by se kardan o něco opřel a takhle to drhlo. Spíše se někde něco uvolnilo a na kardan spadlo. Že to skřípe jenom při couvání bude náhoda, nebo to, že se kardan točí obráceně a je tam jiné pnutí.
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Kluci díky za zprávy, vezmu to postupně:
@Romulusw: mám trošku podezření, že se ten kardan jakoby víc ohne. V tom kříži vedle uložení je navíc takový podivný bordel podobné barvy jako guma, ale jsou to jen domněnky

@Majkl1: Jáma bohužel nepomůže, nerozjede se to dostatečně. Já pod tím ležel, hlavu přímo pod kardanem a manželka popojížděla. Jenže při malé rychlosti je to jen takové popraskávání jako když něco pne. Chtělo by to rychleji, ale to zase pod tím nemohu ležet *) Obávám se, že když to hodím na velký hever, tak se to vyvěsí a nic neuslyším

*) leda bych si dal servisní lehátko a jel s ním pod autem :D

@Raolsa: Jistý si tím vůbec nejsem. Jen zcela jistě to má souvislost s tahem motoru a řekl bych jeho naklopením. Je tam kromě levého silentbloku ještě origo ten spodní záchyt, možná v kombinaci s tím ... Prolezl jsem to v rámci možností pečlivě a žádné obroušené místo jsem nenašel, plus jsem lehce plechy někde odehnul. Leda by něco skřípalo v úhlovce (ale tam taková guma kromě gufer není) anebo v Haldexu, že by o sebe nějak škrtaly spojky. Přiznávám, že mám máslo na hlavě, v úhlovce a Haldexu origo náplně, ale budou se teď (preventivně) měnit. Nicméně v úhlovce by olej být měl, Haldex je suchý a funguje.

Nevím, fakt záhada ... :)

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

!! UPDATE !!

Tak pánové a dámy, už téměř jistě vím co to to bude, byli jsme poměrně blízko! :D Jak jsem ležel pod autem, cítil jsem tam při popojíždění pnutí a kovové praskání jako když něco blbě tře. Přesně kolem kříže, akorát jsem podezříval ložisko.

Dneska prší, jsem na chatě a tak jsem koukal na net. Narazil jsem na fórum, kde týpek řeší MB a taktéž nemohl zjistit příčinu (ptal se všude možně, prostě nic), měnil leccos, ale pořád nic. Až uslyšel na Youtube Chris a Fix a našel stejný zvuk. Nelenil jsem, vyhledal video a BiNGO!!! :D :lol: :D

To je naprosto přesně ono, je v pytli ten kříž, proto to gumo-kovové vrzání (těsnící guma v tom kříži, nebo jak tomu říct).

Video zde, můžete porovnat:


Díky všem pomoc a nápady, já musím vymyslet co s tím :roll: :good: :D

PS zde odkaz na stránku o které mluvím:
https://sprinter-source.com/forums/index.php?threads/79029/

raolsa
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 14359
Registrován: 15 roků 8 měsíců
Bydliště: Semily
Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
Participant x 1

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od raolsa »

Pokud je to opravdu ono tak řešení je jednoduché -> výměna kardanu. :D

Pro potvrzení můžeš kardan nejdřív demontovat a jezdit bez něj. :wink:
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920

kolemjdouci
Offline
Příspěvky: 693
Registrován: 8 roků 4 měsíce
Bydliště: Praha
Vůz: 745 kostka
Bydliště: Pha skoro

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od kolemjdouci »

a co to zkusit promazat, jestli se zvuk změní/zmizí?
_________________
škatule hejbej se

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

@Raolsa
Samozřejmě člověk se může plést, ale myslím si, že 99% to bude ono. Zvuk totožný i to pnutí když jsem dával ruku na kardan a popojíždělo se. Někde jsem tu registroval na diskusi, že se mění celý kardan, protože firmy to nechtějí / neumějí měnit. To je radost ... zatím jsem ve fázi přemýšlení co s tím ... :D Jen se asi hloupě (pro znalého :) ) zeptám: předpokládám, že je potřeba jáma nebo velký hever, příp. nájezdy, jen s heverem to nepůjde? Jen mapuju, co / kde / jak se musí udělat ... Děkuji předem :)

@kolemjdoucí:
Zkusil jsem to lehce WD, nicméně beze změny. Podle mne se nedostalo pod ty prachovky, jenže to jsem nemyslel, že je problém v kříží. Zkusím se podívat, jestli bych do toho nedostal něco lepšího, až bude auto doma :)

raolsa
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 14359
Registrován: 15 roků 8 měsíců
Bydliště: Semily
Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
Participant x 1

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od raolsa »

Prachovky tam jsou od toho, aby zabránily vniknutí nečistot včetně vody, takže by jsi je musel nějak nadzdvihnout či propíchnout stříkačkou, aby jsi pod ně nějaké mazivo dostal.

Co se demontáže týče, tak zvedák či jáma by byla ideální, nájezdy nebo malý hever je spíše nereálné, protože musíš pod předek i zadek najednou, aby jsi vše odmontoval.

Kardan se dá sehnat na vrakáči (třeba avdíly), oni moc neodcházejí.
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Radku super, MOC děkuji, vše jasné! :thumbup: Já si dá víkendový timeout co s tím ... :roll: :)

Jakub Svoboda
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5888
Registrován: 8 roků 9 měsíců
Bydliště: Rakovník
Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Jakub Svoboda »

Tak to tedy good job. Amen..... at nemas zarezle 4 srouby ze 4 co drzi objimky kardanu jako ja..

Nicmene muj nazor je, ze ti fakt neco drhne. Nad DPF, kde je prvni ulozeni jsi koukal? Asi ne, pac tam neni vubec videt, pokud si neodsroubujes jeho drzak a nespustis si vyfuk nize......
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_________________
XC70 MY2010 D5 169kW Polestar
V60 MY2018 D3 110kW

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Pardon, včera už jsem byl off-line.
Samozřejmě byl bych upřímně velmi rád, kdyby jsi měl pravdu Ty :) Auto budu mít k dispozici nejdříve v Út, tak se mrknu.

Zatím z toho jak jsem ležel pod autem (bez heveru, nasoukaný):
Vím, co myslíš za místo, okem se tam nedá pořádně kouknout a je tam hodně málo místa mezi plechy. Na první pohled mi to přišlo, že se to plechů dotýká, ale osahal jsem to a pak jsem nakonec vzal endoskop a projel to myslím pečlivě. Nedotýká se, i jsem ty plechy lehce "odmáčkl", žádná změna. Taktéž jsem se zaměřil na stopy na povrchu od dření ať pátrám jak pátrám, nenašel jsem. Samozřejmě mohl jsem přehlídnout, ale snažil jsem se o detailní kontrolu.

Pak když s tím žena popojížděla, tak já měl hlavu přímo pod kardanem. Ale při tom pomalém popojíždění žádné vyloženě škrtání, ale pak jsem slyšel takové (neumím to popsat) pnutí a jen něco drobně kovově přeskakuje EDIT: SKŘÍPÁNÍ (blbě se to popisuje). Pak jsem dal ruku na kardan a to samý jsem cítil v ruce. Ideál by bylo dát na spodek nějakou bezdrátovou kameru a popojet s tím.

A pak jsem uslyšel na to videu zvuk a to je úplně totožný. Takový gumo-kovové skřípání, jako přes kopírák.

Ještě kouknu v Út, aby to bylo potvrzené, min. týden jsem nevěděl ještě co přesně se zaměřit. Určitě dám vědě, jak vyzkouším. No, také se mi tohle nechce řešit, to jsou takový chuťovky ... :roll: :crazy: :D

PS: hledal jsem i náhradní kříže, ale nikde zatím nic. To je fakt škoda ...

Urvanej
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 13055
Registrován: 14 roků 8 měsíců
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8, C40

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Urvanej »

Ještě mi napadlo, že brzdy, maji pod destičkama kluzný opěrky jen na jedný straně a tak na druhou můžou cvaknout a pak vrzat, nebo prostě pohyb proti ojetým deskám, když trochu vázne pístek...

Romulusw
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5673
Registrován: 11 roků 7 měsíců
Bydliště: Modřany
Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Romulusw »

Tomas78 píše: 13 črc 2025 10:19 .... Pak jsem dal ruku na kardan a to samý jsem cítil v ruce. ...
Tohle je divný.

Zkus zvednout jedno přední kolo a obě zadní a zatočit kardanem co to udělá. Zadní kola by měla stát a to volné přední by se mělo točit.

Jestli se to projeví, mohlo by to taky být v haldexu. Jestli ne, mohly by to být ty zadní brzdy, nebo nedej Bůh diferák.

Jo a nesmíš mít AT na P, ale N

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Pánové děkuji za reakce, v mezičase jsem lehce postoupil dále.
@Urvanej: já jsem počítal počet vrznutí na otáčku kola a bylo to cca 6x , což odpovídá otáčkám kardanu. Brzdy jsem prohlížel, blíží se doba výměny, ale ještě jsou ok. Taktéž jsem hrabal za ty štíty.
@Romulusw: jedu za chvilku k naším a chtěl jsem poprosit kamaráda hodit to na velký hever, ale obávám se, že v tom vyvěšení by to nebylo slyšet, ALE - viz níže :)

Včera jsem viděl po manželčině dovolené auto, před tím jsem zlehka prostříkl kříž WD. Vrzalo to malinko jinak, přerušovaněji. Včera na chatě jsem prostříkal kříž Konkorem. Beze změny, dnes jsem vezl ráno ženu do práce, couvám v garáži A ... skřípání z 85% vymizelo!! :D Podle mne to navzlínalo do toho kříže. Ještě jednou to proleju, než vyrazím na cestu. Myslím si, že to fakt bude ono :)

Pánově děkuji! :)

Romulusw
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5673
Registrován: 11 roků 7 měsíců
Bydliště: Modřany
Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Romulusw »

No, jestli jsou vyrezlé kříže, tak je to na nový (jiný) kardan.

Jako, klidně to může být ono.

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

UPDATE: včera další Konkor lázeň a vrzání zmizelo z 95% :) Kolem jsem měl hadry, takže šlo to čistě jen do kříže. Neříkám, že jsem to tím spravil, jen že je to zcela jistě ono. Dnes dám ještě jednu lázeň. Nevím, jestli Konkor nerozežere ty prachovky, ale asi je to vcelku jedno. Každopádně zdá se, že jinak je kardan v pohodě, bez vibrací do podlahy *). Je otázka, co to bude teď dělat a co s tím, sám jsem zvědavý ... :)

*) Pouze při silné akceleraci někdy kolem 80 km/h se objeví trochu vibrace autem, možná kardan, ale může to být více věcí

Jakub Svoboda
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5888
Registrován: 8 roků 9 měsíců
Bydliště: Rakovník
Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Jakub Svoboda »

Konkor fakt nee.... ten je za tyden pryč. Ani WD40 zi moc nevydrží.
Nějaký teflon či podobné.
_________________
XC70 MY2010 D5 169kW Polestar
V60 MY2018 D3 110kW

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Rozumím, to WD byl jen pokus, protože bylo při ruce. Konkor jsem už dělal na chatě, protože dobře vzlíná a rozpouští rez, primárně jsem chtěl ověřit, že je to ten kříž. Zkusím tam dát něco lepšího, akorát to musím omrknout, jestli to do toho nějak dostanu, dostat se pod ty prachovky bude kumšt, podívám se na to zase o víkendu. Každopádně jsem opravdu rád, že už vím, co to je ... :wink: :)

Urvanej
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 13055
Registrován: 14 roků 8 měsíců
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8, C40

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Urvanej »

Pokud mažeš něco, co má vydržet namazaný, tak klasický WD vůbec, to je do týdne odpařený, konkor101 do měsíce. Na takový věci, jako panty, kloubky apod. používám olej na motořetězy.
To WD je super, protože vypláchne ten bordel co se tam nahromadil, a pak už něco, co umí i namazat. Vazelíny většinou nedopraví mazivo tak hluboko, proto používám, co jsem psal.

Romulusw
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5673
Registrován: 11 roků 7 měsíců
Bydliště: Modřany
Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Romulusw »

Klidně bych tam napral měděnou nebo bílou ve spreji s trubičkou.

Tomas78
Online
Příspěvky: 1898
Registrován: 4 roky 9 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: XC60 2.4D AWD AT 2010

XC60 2010 - Drhnutí / vrzání při couvání

Příspěvek od Tomas78 »

Pánové, děkuji za rady, já tam určitě něco zkusím dostat. Škoda, že tam není maznice, to by bylo zn. ideál. Zkusím o víkend pod to lehnout a podívat se co / jak.

BTW: ještě jsem zaslechl při hledání možností provrtat ty v podstatě domky ložisek, naprat to tamtudy a něčím to zalepit. Úplně se mi to nechce zkoušet na relativně funkční věci, předpokládám, že to bude pěkně tvrdý materiál a zalepit při těch otáčkách ...

Čistě teoreticky, ještě poslední věc, co mi vrtá hlavou: ve VIDA je pro demontáž kardanu napsáno, že je nutné si poznačit polohy prvků (chápu). A když se tam dá jiný kardan (vrakoviště / nový) co se dělá v takovém případě? Tam možnost označení polohy prvků není. Zkusí se a případně vyváží přímo na autě? Nebo se přehazuje zkusmo poloha dokud to vibruje?

Děkuji všem :)

Zpět na „S / V60 (-16), V / XC70 III, S80 II, XC60 (-16)“

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé