S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

jak si doma vyladit motor apod.
  • Autor
  • Zpráva
Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

Ahoj, než nechám do S80 vrtat denní svícení, chci se poradit, zda by to nešlo řešit jinak. Co třeba do potkávacích místo konvenční žárovky dát LED zdroj a jezdit přes den na parkovací světla?

- Existuje natolik "supersvítivá" LED, aby plnila nároky na denní svícení podle vyhlášky?
- Bude takto upravené svícení splňovat parametry pro denní svícení?

Hledám pouze řešení "kus za kus". Žádné bastlení s elektrikou. Díky za nápady. Dan
_________________
S90 B5

karelvolvo
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 2177
Registrován: 16 roků 2 měsíce
Bydliště: Vrchoslavice
Vůz: Volvo 340 1.6D Volvo 460 1.9TD

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od karelvolvo »

Beztak auto do roka prodáš tak nechápu proč to řešíš. Mám V40 s xenonama má 10let a jak to pěkně maká
_________________
V70 D5 2002 stříbrná 429tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 247tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 277tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 462 tkm

metju
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1454
Registrován: 16 roků 6 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: 940, XC70

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od metju »

A co ušetříš tím že si nainstaluješ denní svícení ?? V čem je problém svítí hlavníma ?
_________________
V70R (184kW/350Nm) '99, automat, silver metallic
XC940 2,0t (100,6 kW/188,1 Nm) '97, manual, signal red
760 GLE (115 kW/235 Nm) '84, automat, Blue metallic
Bylo: XC70 D5 AWD '08, automat, seashell metallic, V70 T5 '01, manual, black stone - S40 2,0T '03, manual, black sapphire met. - S60 2,4T '01, automat, polarctic pearl

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

Ignoranti :D :wink: cituji :wink:

Úspora elektrické energie a paliva, menší zatížení elektrické soustavy vozu a její opotřebování.

- Při používání denních svítilen ujedete na galon (3,7L) paliva o 0.25 míle více (400m)
na voze nesvítí 2 x obrysové žárovky, 2x potkávací světla halogenová či xenonová, 2 x zadní obrysové žárovky, podsvícení budíků, palubní desky a ostatní osvětleni v
kabině, vnější obrysové žárovky oranžové u dodávek.
- Dlouhá životnost LED svítilen (50 000 hodin svícení), značné prodloužení životnosti žárovek a xenonových výbojek.

Na to, aby se vlákno klasické žárovky rozžhavilo a svítilo je třeba značné množství energie. Vždyť je směrová světla používají žárovky s příkonem vyšším než 20 W. Dále tu máme koncová světla, světla obrysová, brzdová světla, ale největší příkon mají hlavní světlomety osazené žárovkami s příkonem 60 W a více, tedy na běžné denní svícení spotřebujeme přibližně něco okolo 200 wattů. Tento údaj se nám nemusí zdát být příliš vysoký, ale energii musíme nejdříve vyrobit pomocí motoru, ke kterému je připojen alternátor a zde již nastává problém. Účinnost spalovacího motoru je zhruba 35%. U alternátoru to nebude o mnoho lepší, takže na výrobu 200 wattů potřebujeme laicky řečeno, aby do alternátoru vstoupilo 600 wattů z motoru a na výrobu 600 watt motorových potřebujeme 1800 watt uvolněných z paliva.


Tolik reklamní slogany :) . Jak jsem psal u předchozího auta, vadí mi zbytečné svícení za ideálních podmínek. Proč svítit např. při cestě Liberec - Ostrava a zpět když jedu přes den, za světla? Na svícení přes den nedám dopustit, nicméně mít rozžaté celé auto mi přijde jako zbytečnost. A denní svícení nestojí svět...
_________________
S90 B5

lukynen
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 112
Registrován: 11 roků 8 měsíců
Bydliště: Šumná
Vůz: EX xc70 D5 aut. 2008

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od lukynen »

:beer: :beer:
Danniel74 píše:Ignoranti :D :wink: cituji :wink:

Úspora elektrické energie a paliva, menší zatížení elektrické soustavy vozu a její opotřebování.

- Při používání denních svítilen ujedete na galon (3,7L) paliva o 0.25 míle více (400m)
na voze nesvítí 2 x obrysové žárovky, 2x potkávací světla halogenová či xenonová, 2 x zadní obrysové žárovky, podsvícení budíků, palubní desky a ostatní osvětleni v
kabině, vnější obrysové žárovky oranžové u dodávek.
- Dlouhá životnost LED svítilen (50 000 hodin svícení), značné prodloužení životnosti žárovek a xenonových výbojek.

Na to, aby se vlákno klasické žárovky rozžhavilo a svítilo je třeba značné množství energie. Vždyť je směrová světla používají žárovky s příkonem vyšším než 20 W. Dále tu máme koncová světla, světla obrysová, brzdová světla, ale největší příkon mají hlavní světlomety osazené žárovkami s příkonem 60 W a více, tedy na běžné denní svícení spotřebujeme přibližně něco okolo 200 wattů. Tento údaj se nám nemusí zdát být příliš vysoký, ale energii musíme nejdříve vyrobit pomocí motoru, ke kterému je připojen alternátor a zde již nastává problém. Účinnost spalovacího motoru je zhruba 35%. U alternátoru to nebude o mnoho lepší, takže na výrobu 200 wattů potřebujeme laicky řečeno, aby do alternátoru vstoupilo 600 wattů z motoru a na výrobu 600 watt motorových potřebujeme 1800 watt uvolněných z paliva.


Tolik reklamní slogany :) . Jak jsem psal u předchozího auta, vadí mi zbytečné svícení za ideálních podmínek. Proč svítit např. při cestě Liberec - Ostrava a zpět když jedu přes den, za světla? Na svícení přes den nedám dopustit, nicméně mít rozžaté celé auto mi přijde jako zbytečnost. A denní svícení nestojí svět...

Koooooonečně někdo,kdo to vidí jako nesmysl svítit hlavními světly :friends: :beer: :lol: :lol: :lol:

karelvolvo
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 2177
Registrován: 16 roků 2 měsíce
Bydliště: Vrchoslavice
Vůz: Volvo 340 1.6D Volvo 460 1.9TD

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od karelvolvo »

Pak si instaluj AHD krabička za 1000kč a práce na chvíli
_________________
V70 D5 2002 stříbrná 429tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 247tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 277tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 462 tkm

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

To nejde, nejsem na to zručný... a potřebuji to na fakturu.
p.s.: je to možné použít na bi-xenon?
_________________
S90 B5

lukynen
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 112
Registrován: 11 roků 8 měsíců
Bydliště: Šumná
Vůz: EX xc70 D5 aut. 2008

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od lukynen »

karelvolvo píše:Pak si instaluj AHD krabička za 1000kč a práce na chvíli

A nebo viz odkaz

http://lukynen.rajce.idnes.cz/Denni_sviceni_xc_70/


za mě max spokojenost

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

A ty když bys jel přes den a najednou se zatáhlo, nebo jsi vjel do lesa, by sis přepnul poctivě na potkávací světla, abys byl vidět víc i zezadu? Ani jednou bys nezapomněl, když prší?
Mně teda ten 0,1 l / 100 km navíc za líp viditelný auto stojí. Navíc čas, náklady na instalaci, teď se to nebude dalšímu majiteli líbit... to bych si radši každej tejden dofukoval pneu a jsem v tom za míň.

Navíc je fakt Dane, že tě zase pálí dobrý bidlo, vymejšlíš kokotiny :pardon: a za pár měsíců to budeš prodávat :D
Naposledy upravil(a) old.fashioned dne 10 zář 2014 20:57, celkem upraveno 1 x.
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

raolsa
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 14563
Registrován: 15 roků 10 měsíců
Bydliště: Semily
Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
Participant x 1

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od raolsa »

Zrovna minulý týden jsem to málem zezadu napálil do magora co navečer vesele jel na denní svícení, bo mu to dopředu svítilo pěkně, ale zezadu nebyl vidět. :fool:
Za mě denní svícení ne-e. :beer:
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

old.fashioned píše:A ty když bys jel přes den a najednou se zatáhlo, nebo jsi vjel do lesa, by sis přepnul poctivě na potkávací světla, abys byl vidět víc i zezadu? Ani jednou bys nezapomněl, když prší?
Mně teda ten 0,1 l / 100 km navíc za líp viditelný auto stojí. Navíc čas, náklady na instalaci, teď se to nebude dalšímu majiteli líbit... to bych si radši každej tejden dofukoval pneu a jsem v tom za míň.

Navíc je fakt Dane, že tě zase pálí dobrý bidlo, vymejšlíš kokotiny :pardon: a za pár měsíců to budeš prodávat :D
Moc rád bych u tohoto konkrétního auta zůstal delší dobu. :)
_________________
S90 B5

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

Danniel74 píše:
old.fashioned píše:A ty když bys jel přes den a najednou se zatáhlo, nebo jsi vjel do lesa, by sis přepnul poctivě na potkávací světla, abys byl vidět víc i zezadu? Ani jednou bys nezapomněl, když prší?
Mně teda ten 0,1 l / 100 km navíc za líp viditelný auto stojí. Navíc čas, náklady na instalaci, teď se to nebude dalšímu majiteli líbit... to bych si radši každej tejden dofukoval pneu a jsem v tom za míň.

Navíc je fakt Dane, že tě zase pálí dobrý bidlo, vymejšlíš kokotiny :pardon: a za pár měsíců to budeš prodávat :D
Moc rád bych u tohoto konkrétního auta zůstal delší dobu. :)
tady ti to nikdo nevěří, ale zase, tvoje auta bejvaj pěkný :D
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

Třeba překvapím. Vlastně určitě překvapím. Vsadíme se? :wink:
_________________
S90 B5

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

Danniel74 píše:Třeba překvapím. Vlastně určitě překvapím. Vsadíme se? :wink:
kdybysme se vsadili o tu s80ku, tak bych prohrál, protože bys v ní jezdil až do její smrti, bo pokud bys jí chtěl někdy předtim prodávat, musel bys mi jí odevzdat :D
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

karelvolvo
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 2177
Registrován: 16 roků 2 měsíce
Bydliště: Vrchoslavice
Vůz: Volvo 340 1.6D Volvo 460 1.9TD

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od karelvolvo »

Koupil jsem si 10-ti letou V40-ku s xenonama bude u mně sloužit minimálně dalších 10let a udělal jsem jediné mám nastavené že v poloze nula až nastartuji se zapnou tlumené takže proti tomu že nechám světla zapnuté na dvojku se xenony startují jen jednou což doposud se nedělo, palubovka stejně svítí pořád
_________________
V70 D5 2002 stříbrná 429tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 247tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 277tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 462 tkm

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

old.fashioned píše:
Danniel74 píše:Třeba překvapím. Vlastně určitě překvapím. Vsadíme se? :wink:
kdybysme se vsadili o tu s80ku, tak bych prohrál, protože bys v ní jezdil až do její smrti, bo pokud bys jí chtěl někdy předtim prodávat, musel bys mi jí odevzdat :D
Cha cha cha, to je ďábelský plán. Navrhuji o dobrou lahev, každý dle vlastního výběru třeba do 8mi stovek :wink: . Když nevydržím a do roka prodám přivezu Ti jí až domů a můžeme ji spolu vypít. Když neprodám, bude to obráceně. Bereš? :)
_________________
S90 B5

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

:D to bylo fakt jen pro zasmání, sázení necháme kolotočářům :D ale ty už jsi přece na tu s80 nechal denní svícení jednou udělat ne?? Vono to nejde?
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

Daniel Kout
Offline
Příspěvky: 1306
Registrován: 17 roků
Bydliště: Liberec
Vůz: S90 B5

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Daniel Kout »

old.fashioned píše::D to bylo fakt jen pro zasmání, sázení necháme kolotočářům :D ale ty už jsi přece na tu s80 nechal denní svícení jednou udělat ne?? Vono to nejde?
Občas je to tady (tak jako i jinde) složité. Jeden o koze a druhý o voze.

Začal jsem tím, zda někdo neví a má zkušenosti s náhradou žárovek v parkovacích světlech za LED zdroj, který by mi umožnil v souladu s vyhláškou jezdit na parkovací světla a přitom (logicky) svítit vzadu. Denní svícení není problém, ale mě zajímalo něco jiného. S tím se pojí další, logicky pokud chci jezdit na "vylepšené" parkovačky bude mi auto svítit vzadu, toho se vzdát nechci. V případě, že se zhorší podmínky přepnu z parkovacích na potkávací. Vše ostatní je v prvním dotazu. Snad je to jasné. Díky
_________________
S90 B5

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

nemám tu přístup k právním předpisům, ale matně si vzpomínám, že se porušení zákona nevyhneš - buď musíš svítit potkávacíma a obrysovýma světlama, nebo denníma, se kterýma už žádný jiný světla nesmí svítit. Nemůžeš svítit jenom obrysovýma (+ zadníma).
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

Urvanej
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 13170
Registrován: 14 roků 10 měsíců
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8, C40

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Urvanej »

Dane krátká odpověď, nelze.
Neplníš parkovačkama normu pro denní svícení, i kdyby ses rozkrájel. 5W ledky by sice pořešily i starost s PC, který by jinak mohlo řvát. Ale do patice T5 se 5W v pasujících rozměrech nedělá. A i kdyby, tak tim ale neukojíš literu zákona.
Ona je taky otázka, zda lze světla na tvojej V8 vůbec vypnout. Takže to je další případnej SW zásah.
old.fashioned: koukni do podpisu, je z něj kamarád s jamahou :-)
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ; C40, RWD, 2024, Tramvaj ex: S40, 1.8, m3p, 1997; 764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka; 244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.

old.fashioned
Offline
Příspěvky: 774
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Vůz: XC60 D4 AWD MY 2017

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od old.fashioned »

Kdyz se Dan pta, tak si asi manualne prepinat muze?
_________________
XC60, MY 2017, 2,4, D4, 140 kW, AWD, R-Design Summum, automat
ex: V50, 2004, 2,4i, 125 kW, Summum, manual
ex: XC70, 2015, 2,4, D4 Polestar, 162 kW, AWD, Summum, automat
ex: XC90, 2004, 2,4, 120 kW, Summum, D5244T, automat
ex: V40, 1999, 1,8, 85 kW, B4184S, manual

talent
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 162
Registrován: 16 roků 9 měsíců
Bydliště: Bratislava
Vůz: 960 ROYAL B6304F 2,9l 96
Bydliště: Bratislava

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od talent »

Pozdravujem,
ja som tiež dal do bielich parkovačiek silné LED a a svieti parádne ako denné.
Stretávačky vypnuté aj prístrioje podsvietenie...
Svieti hneď po otočení klúčom.
Ten rozptyl reflektoru si to žiada.

Do XC90 2009.
_________________
1996 VOLVO 960 Royal B6304F
1994 VOLVO 850 GLE B5252S išlo k synovcovi
2009 VOLVO XC90 3,2 B6324S
1998 VOLVO S70 T2,5 B5254T

JiFi
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 361
Registrován: 3 roky 1 měsíc
Bydliště: Praha
Vůz: S60 2,4 D5 136 kW MY2006

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od JiFi »

_________________
Je: S60 2,4 D5 136 kW FL, BiLED od Sviťlíp, EGR off, CZ od D5T5
Bylo: Škoda Octavia II Combi 1.6 TDI 77kW, Škoda Felicia 1,3 MPI 50 kW, Seat Toledo II 1.6 74 kW

Kohy101
Offline
Příspěvky: 189
Registrován: 2 roky 2 měsíce
Bydliště: Planá u Mariánských Lázní
Vůz: V 70,2.5 TDI,103KW

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od Kohy101 »

Zdravím. Do couvacích světel lze dát LED, páč prd vidím při couvání. A nebude to hlásit prasklou žárovku? V70 P2 MY 01
_________________
V 70 P2,2.5 TDI, MY 01.

raolsa
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvky: 14563
Registrován: 15 roků 10 měsíců
Bydliště: Semily
Vůz: Volvo V70 II 2.4i 135 kw
Participant x 1

S80 II, denní svícení, LED do parkovacích? PORAĎTE PLS

Příspěvek od raolsa »

Couvací světla hlídaná nejsou, klidně dej LED, taky je tam mám.
_________________
Volvo V70 II 2.4i 135 kw '06, Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Bylo: Volvo V70II 2.4T AWD LPG '00
Diagnostika k dispozici. 607827920

Zpět na „Jak co vyladit???“

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé