na brzdu před chipem?

První generace velkých předokolek
  • Autor
  • Zpráva
Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

Ahoj,
já vím, bylo už k čipováni napsáno mnoho, ale berme to jako předehra k chipu :)
Chtěl bych, až roztají z jara ledy a našetřím spoustu peněz, na chip, samozřejmě bych rád věděl že je motor ve sto% stavu, jelikož nejsem první majitel a nevím co za babuťa s tím jezdilo.

To by se asi zjistilo, kdybych dal auto na brzdu, nebo stačí nějaká rozumná prohlídka (třeba s marrou 8) změřit tlaky atd. a co turbína?

Jsou nějaké nezbytné zásahy do motoru před chipem? Vyfuk, filtry....
Diky
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

Lukaso
Offline
Příspěvky: 1723
Registrován: 17 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha
Vůz: S60
Bydliště: Praha

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Lukaso »

tak já kdybych si nechal chipovat auto tak bych šel asi určitě na brzdu po chipu, protože pak se ukáže jestli opravdu dostanu to za co jsem zaplatil. Důležitý je ale i výchozí stav, zvlášť u 11 let starého auta...protože jestli ti po chipu slibujou třeba 200 koní a ty na brzdě zjistíš že máš jen 150 je docela dobrý vědět a taky je to fér vůči tomu kdo dělá chip, že výchozí stav byl místo 130 koní jen 90 :) ...taky můžeš zjistit jestli ten chip vůbec má cenu dělat...
_________________
S60 Polestar Engineered T8 Recharge MY2024

lumiere.c
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 514
Registrován: 16 roků
Bydliště: Praha 9, Krásná Lípa
Vůz: S80 3.2 '07

na brzdu před chipem?

Příspěvek od lumiere.c »

Davidian píše:Ahoj,
já vím, bylo už k čipováni napsáno mnoho, ale berme to jako předehra k chipu :)
Chtěl bych, až roztají z jara ledy a našetřím spoustu peněz, na chip, samozřejmě bych rád věděl že je motor ve sto% stavu, jelikož nejsem první majitel a nevím co za babuťa s tím jezdilo.

To by se asi zjistilo, kdybych dal auto na brzdu, nebo stačí nějaká rozumná prohlídka (třeba s marrou 8) změřit tlaky atd. a co turbína?

Jsou nějaké nezbytné zásahy do motoru před chipem? Vyfuk, filtry....
Diky
než jdeš na samoný chip,tak by ti měli zjistit stav před chipem.alespoň tak jsem to měl já.chip se ve finále nepovedl,ale alespoň jsem věďel na čem jsem.s autem nic nemám...https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=6&t=25987
_________________
VW Golf VIII 2017 Pfau Green
VW Golf VII 2015 Pacific Blue
bylo S80 II 3,2, 175 KW, 2007, Willow Green Pearl, Summum
bylo V70 T5, 191KW, 2005, Titanium Grey, Summum
bylo úžasná S60 T5,184 KW, 2002,R.I.P. 11.1.2011
Galerie
Bude GT-R

st_Andy
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1901
Registrován: 16 roků 9 měsíců
Bydliště: Košice - Staré mesto
Vůz: V90 D5 AWD Inscription

na brzdu před chipem?

Příspěvek od st_Andy »

lumiere.c píše:než jdeš na samoný chip,tak by ti měli zjistit stav před chipem.
presne tak, pred i po, a to mereni by k tomu melo byt normalne v cene, abys pak nezjistil ze sis chipem jenom vratil uprchle kone do staje
Naposledy upravil(a) st_Andy dne 26 lis 2010 22:58, celkem upraveno 1 x.

eLzyx
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 3069
Registrován: 19 roků 7 měsíců
Bydliště: Teplicko
Vůz: TeslaS85D,Volvo S60 2.4T,V70 2.4,850T-5R
Bydliště: Bílina

na brzdu před chipem?

Příspěvek od eLzyx »

je škoda, že klucí z Adusumu nemají brzdu, by mě moc zajímalo BSR před a BSR po :oops:
_________________
je: Millennium Falcon Tesla model S 85D 2015, Solid White; andělíček můj strážníček S60 2.4T 147kW 2001, Maya Yellow; Strup 850 T5R 7 místné kombi 177kW 1994, Cream Yellow (schovaná pod Stone Black); Weisser Riese - bílý obr V70 2.4i 103kW 2001, Polar White; lehárošwágen VW T2b 1.6 37,5kW 1973, Kansas Beige/Pastel White
bylo: S80 se zadřenou 2.5T avtomat AWD 2004; Volvo C70 T5 (B5234T3) 1999

marra
Offline
Uživatelský avatar
Servisman
Příspěvky: 868
Registrován: 20 roků 8 měsíců
Bydliště: Praha

na brzdu před chipem?

Příspěvek od marra »

ftip je v tom že ten výkon se nikdy neukaže hned, očipovana jednotka by si pro spravnou funkci měla načíst novy adaptačni hodnoty, ty se však nenačtou hned je potřeba to nejdříve projet. pak teprve měřit
_________________
VOLVO C70 2.5 T aut. r.v. 1998. vstřiky 440ccm 19" turbo s provozem na E85
VOLVO 850 2.3 T5 20V r.v. 1996 man.R.I.P
50°06´18.15"S 14°21´31.50"V

Ing.Magor
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 714
Registrován: 16 roků 3 měsíce
Vůz: modrá V70R II 300koní
Bydliště: Kostelec n. Orlicí, Praha

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Ing.Magor »

eLzyx píše:je škoda, že klucí z Adusumu nemají brzdu, by mě moc zajímalo BSR před a BSR po :oops:
Možná vědí proč :D
_________________
Octavia SCOUT TDI, MY2011, Fabia II HB 1,4TDI (51kW - chip na 67kW) MY2007 a Aprilia ETV 1000 Caponord MY 2003
Bylo: modrá V70R II, 300 koní, AWD, 6ti st. manuál, r.v. 2003, LPG Prins VSI

GDPR_user

na brzdu před chipem?

Příspěvek od GDPR_user »

Davidian píše:Ahoj,
já vím, bylo už k čipováni napsáno mnoho, ale berme to jako předehra k chipu :)
Chtěl bych, až roztají z jara ledy a našetřím spoustu peněz, na chip, samozřejmě bych rád věděl že je motor ve sto% stavu, jelikož nejsem první majitel a nevím co za babuťa s tím jezdilo.

To by se asi zjistilo, kdybych dal auto na brzdu, nebo stačí nějaká rozumná prohlídka (třeba s marrou 8) změřit tlaky atd. a co turbína?

Jsou nějaké nezbytné zásahy do motoru před chipem? Vyfuk, filtry....
Diky
Ahoj to chceš na to TDIčko cos s ním byl u mne??

Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

zjišťuji si zatím chip u místního experta na diesliky, ale klid žádné nahrání nějakých blábolu vypadá to zatím hodně slušně. Tu brzdu chci jen s toho důvodu, než někde vlezu, abych věděl na jistotu že motor je opravdu tak jak má byt, pokud by něco nešlapalo brzda mi to, soudě podle menšího výkonu odhalí, nemýlím-li se:) Mám sice na srovnáni dvě V70 ale ne nějaké přesné porovnaní to není.
Marro přes Tebe se dá taky nějaký chip?
Měla by se tedy udělat i nějaká nezbytná hardware úprava před chipem?
Nemá tedy někdo nějaký kontakt na brzdu kolem Moravskoslezského kraje 8)
Jo Martine, tím modrým co jsem byl tehda u Tebe.
Dikec
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

dali
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 4072
Registrován: 19 roků 7 měsíců
Bydliště: R.I.P.
Vůz: ---
Bydliště: Jindřichův Hradec

na brzdu před chipem?

Příspěvek od dali »

Davidian píše:Měla by se tedy udělat i nějaká nezbytná hardware úprava před chipem?
Jestli chceš mít jistotu, tak sundat vanu (neni to úplná sranda u TDI naroubovanýho do Volva) a původní 10.9 šrouby na klemách uchycení kliky vyměnit za 12.9 z VW ARL motoru (VW číslo je 90889701, potřebuješ jich 12 a vyjdou tě na 680 Kč všechny) . Zas tak horký to ale neni. Já s chipem najezdil přes 50tkm než jsem je preventivně nechal vyměnit a to nejezdím nijak mírně. Jestli ale na autě máš kouli a semtam něco těžkýho taháš, je to o důvod víc je radši vyměnit.
A když už budeš mít dole vanu, tak koukni na trysky ostřiku pístů. Já měl v 230tkm u čtyř z pěti upadaný trubičky, (u tý pátý stačilo o trubičku brnknout a upadla taky) takže to rozstřikovalo nepřesně, za což třeba při dálničním provozu ve vyšších otáčkách motor asi rád nebude...
Ve VW je to číslo dílu 9500588 a všech 5 tě vyjde na 1638 Kč. Ať tě ani nenapadne je jít kupovat do Volva...náš štědrej výrobce si za díl nakupovanej od VW účtuje necelých 1000 Kč za kus :bad: :bad: :bad:

GDPR_user

na brzdu před chipem?

Příspěvek od GDPR_user »

Davidian píše:zjišťuji si zatím chip u místního experta na diesliky, ale klid žádné nahrání nějakých blábolu vypadá to zatím hodně slušně. Tu brzdu chci jen s toho důvodu, než někde vlezu, abych věděl na jistotu že motor je opravdu tak jak má byt, pokud by něco nešlapalo brzda mi to, soudě podle menšího výkonu odhalí, nemýlím-li se:) Mám sice na srovnáni dvě V70 ale ne nějaké přesné porovnaní to není.
Marro přes Tebe se dá taky nějaký chip?
Měla by se tedy udělat i nějaká nezbytná hardware úprava před chipem?
Nemá tedy někdo nějaký kontakt na brzdu kolem Moravskoslezského kraje 8)
Jo Martine, tím modrým co jsem byl tehda u Tebe.
Dikec
Nejsem si jistý,ale neříkali jsme ti něco v tom smyslu,že ten motor jde nějak divně??

Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

Dali dik:) kouli nemám, a mých osmdesát kilo nemůže volvíka nijak ohrozit :D
na ty trysky ostřiku pístu se zaměřim co je na tom pravdy, na domácí zahradní kutilství je to moc, ty sis to nechal dělat u marry nebo máš dvorního servismana

martine, máš dobrou paměť, zkoumali jsme motor, zatím jsem s tím nahonil tak sedm, osm tisíc a vypadá good, olej neubývá...
trošku drnčí, vibruje motor až do volantu, ale to budou asi na pokraji silenbloky samozřejmě vyměním.
Pravě proto chci zajet na tu brzdu, kde by se snad odhalil nějaký nedostatek 8)

Budu průběžně informovat, vyptávat se a zapisovat až do finalního grafu po chipu, třeba to pomůže někomu dalšímu co by uvažoval o chipu :D
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

dali
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 4072
Registrován: 19 roků 7 měsíců
Bydliště: R.I.P.
Vůz: ---
Bydliště: Jindřichův Hradec

na brzdu před chipem?

Příspěvek od dali »

Pokud už budeš mít vanu dole, tak je blbost ty šrouby na uložení kliky nevyměnit. Narozdíl od těch trysek, který ti řekněme sníží životnost motoru, jsou prasklý šrouby a upadlá klika docela častou příčinou smrti 5válců TDI, který jsou buď nachipovaný nebo tahaj těžký náklady.

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

Na brzdu bych zajel 100 % než komukoliv budeš rvát prachy za chip.....

on ten motor není ani v sérii úplná brzda provozu, pokud funguje vše jak má.... tak alespoň zjistíš kolik ti toho zbylo :)

Do začátku si jen ověř kolik tě vůbec tlačí turbo, má tlačit 0,9 bar.....
ověř to během jízdy na plnej ceres od nízkej až do vysokej otáček obyčejným manometrem( mě tlačí ve špičce 1 bar)

Pak bych rozhodně změřil tlaky ve vácích....jestli to není mrtvola....

Nech si pořádně od někoho kdo to umí nastavit dynamickej předvstřik, to je taky na výkonu znát....


a co jen vyměnit trysky ve vsřikách za větší ? budeš v tom zhruba za 10 kkč , pár koníků to taky přidá....a uděláš něco pro ozdravení motoru

Jinak jestli tě jde o spodek tak ten u tohodle motoru nikdy stejně nebude....prostě tahle prehistorická obtoková vrtule pod 2000 ot/ min nic netlačí :-( A když to krmíš naftou na spodku jen to hulí :-(
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

koukám že jsi z ostravy.....

mohu za kamárada doporučit toto : http://www.tdifun.cz

kamarád tam by s ochcáfkou TDI 81 kw( 110 ps).... odrzdili mu to a měl jen 89 koní :D

Za jedno dopoledne od nich odjížděl s vyměněnýma vstřikama a chipem s odbržděnými 150 PS takže maximální spokojenost.

auto mu ladil přímo na brzdě .....Takže můžeš u nich využít tu brzdu a nechat si to odbrzdit.....
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

taky můžeš vyčistit sání za EGR od sazí.....
kat ven ...

máš docela dost možností poladit než se rozhodneš dát chip
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

lumiere.c
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 514
Registrován: 16 roků
Bydliště: Praha 9, Krásná Lípa
Vůz: S80 3.2 '07

na brzdu před chipem?

Příspěvek od lumiere.c »

no jo,ale když zjistí při měření na brzdě před chipem že s autem něco je,tak by za to neměli nic chtít.platí se za KW navíc.
_________________
VW Golf VIII 2017 Pfau Green
VW Golf VII 2015 Pacific Blue
bylo S80 II 3,2, 175 KW, 2007, Willow Green Pearl, Summum
bylo V70 T5, 191KW, 2005, Titanium Grey, Summum
bylo úžasná S60 T5,184 KW, 2002,R.I.P. 11.1.2011
Galerie
Bude GT-R

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

lumiere.c píše:no jo,ale když zjistí při měření na brzdě před chipem že s autem něco je,tak by za to neměli nic chtít.platí se za KW navíc.
To je sice možné, ale ne všichni chipeři auto odbrzdí :)
A pokud by už teď nedosahoval motor sériového výkonu, nemá smysl řešit chip. Základ je motor v kondici... na odjetém TDI je spoustu prostoru pro ladění samodomo, než se rozhodne nalejt soft.
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

Luky předem dík za odkaz na ten TDiFun, samozřejmě to okouknu 8)
-předvstřik by měl byt O.K před měsícem přenastavený
-tlaky přijdou na řadu tak za týden

to turbo se měří jak za jízdy? Dá se tam někde našroubovat hadice a manometr do kabiny na klín? Ná s tím někdo zkušenost? Pls

Jinak výměna těch vstřiku je pěkná pálka, jestli se to vplatí koukám :jaj:

EGR jsem samozřejmě zaslepil, a vyčistil viz. obr
jinak mě napadlo vyčistit turbo, asi bude taky dost zadojené od sazi, jestli se to tedy vyplatí.
Dá se to udělat v dobře vybavených domácích podmínkách, nebo musí byt rampa, ještě jsem turbínu dole neměl
Zatím zdar
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

A ještě maličkost, kat vymontovat, mohla by byt taky malinka rada jak na to, taky by to neměl byt doma problém?
Nevyhlásí mi to chybu, mám už rok 99 po Canbus
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

Davidian píše:A ještě maličkost, kat vymontovat, mohla by byt taky malinka rada jak na to, taky by to neměl byt doma problém?
Nevyhlásí mi to chybu, mám už rok 99 po Canbus
KAT : jen vyndáš první díl výfuku a vymlátíš kat pajcrem :-) Jde to zpočátku hůře, ale když to narušíš začne se ta keramika sypat ven.... vykutáš vše, včetně vaty. Jinak keramiku schovej, já za ní dostal ještě 500 kč - je toho 1 kg :-)

Nemáš ještě MSA 15.7 ??? Podle klapkové váhy soudím že ano. Ale možná v tom mám jen hokej....mám nějak zafixovaný že MSA 15.8 už nemá klapkovou
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

Davidian píše: to turbo se měří jak za jízdy? Dá se tam někde našroubovat hadice a manometr do kabiny na klín?
jen dáš téčko s manometrem na tu slabou hadičku co jde z kolena od cooleru směrem k airboxu ....já dávám manometr jen pod stěrač z venku....jj, zajízdy....dej třeba čtyřku při 1500 ot, pak pedál podlaha a nech motor vytočit...
a sleduj tlak :-) to maximum tlaku by mělo bejt už kolem 2000 ot a držet
Davidian píše:jinak mě napadlo vyčistit turbo, asi bude taky dost zadojené od sazi, jestli se to tedy vyplatí.
Tak uvidíš co ti natlačí....ale osobně bych se dotoho nevtal, pokud funguje :-)
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

LukyKolin
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 209
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Bydliště: VRZČ enkláva Strakonice

na brzdu před chipem?

Příspěvek od LukyKolin »

Davidian píše: EGR jsem samozřejmě zaslepil, a vyčistil viz. obr
někde tady Dali psal že MSA 15.8 zaslepení EGR nepobere.....tak nevím ... Jak je to Dali ?
_________________
Je: Outlander PHEV
bylo: SAAB 9-5 Aero ,dvojka, sedmy a vosumpade...

dali
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 4072
Registrován: 19 roků 7 měsíců
Bydliště: R.I.P.
Vůz: ---
Bydliště: Jindřichův Hradec

na brzdu před chipem?

Příspěvek od dali »

Jestli je ten obrázek výměny horního silentbloku z Davidova auta, tak je to MSA 15.7. MSA 15.8 po zaslepení EGRu začne házet jednu chybu zadruhou. Když to někdo šikovnej přepíše v řídící jednotce tak tak by neměl bejt problém EGR odstavit.
Kat mám vymlácenej a řídící jednotka na to nic neříká (jak by taky mohla, to neni Euro4). Efekt se projevuje někde od 3500 otáček nahoru (ve spojení s chipem a rakouskou naftou auto nevadne prakticky až do 4500 otáček) jestli auto bez chipu bude mít dost síly na to aby se vymlácení katu projevilo nevím.
Vymlácení beru jako dočasný řešení na zkoušku. Hlavně z důvodu zvuku je lepší kat vyříznout a místo něj navařit trubku.

Davidian
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 457
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Ostrava, Gen. Janouška
Vůz: Volvo V70, S80

na brzdu před chipem?

Příspěvek od Davidian »

dik za technickou a psychickou podporu :)
ať nevypadám jako tajtrlík, MSA 15.8 je už jednotka která fiči na canbus, je tak?
jestli ano, tak jak by to člověk poznal na volvíku?
když jsem sundal mojí ABS jednotku s číslem 947 20 95, viz. foto tak podle rad a kouknutí do tady téhle tabulky
http://www.bba-reman.com/content.aspx?content=Ate_Teves_20_ABS_Controller_Fitted_to_1996_2004_Volvo
je u ni napsané ABS/STC a STC přece jede jen po canbus. Nebo jsem vedle jak ta jedle
muj vin: YV1LW7202X2546639 ve Vadisu mi to neukáže
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_________________
LivEEvil Volvo S80, 2007, B8444S Bi
BlueMachine Volvo V70, 1999, D5252T Man
BlueEmotion Volvo S40, 1998, B4194T4 Girl / ex
Hypoteční poradenství, investice 605776390
Nabízím 3D tisk (DMLS) na strojich EOS M290

Zpět na „850, S / V70 (-00), C70“

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé