kardan ?

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 28 pro 2009 22:41

Tak problem skutecne je ve slozeni predni a zadni casti kardanu. Dneska jsem se v tom hrabal a zjistil, ze "usi" predniho a zadniho dilu nejsou uplne v rovine, ale o 2-3 zuby stredoveho tisicihranu posunute. Provedl jsem korekci, ale stale spatny, takze znova na hever a zadni dil jsem otocil o 180°. Ve vysledku kardan lehce vibruje pri rychlosti cca 30km/h, pokud jedu pomaleji nebo rychleji tak je to uplne v pohode. Spokojenej uplne nejsem, ale aspon se s tim da ject po dalnici...

Povetron · Příspěvek od **Povetron** » 19 led 2010 10:19

A mám to také. Po výměně středového ložiska kardanu silné vibrace a hluk při 70+. V prvním kole nápravy jsem zjistil, že mechanik sestavil kardan na drážkách asi náhodně. Pootočený. Pootočil jsem tedy klouby všechny stejně do zákrytu. Nepomohlo. Tak jsem na drážkách otočil o 180 stupnů. Je to o dost lepší, ale pořád 80+ hluk, vibrace. Vystředění nepomáhá, před výměnou střed.ložiska vibrace žádné. S pneu problém není, zkoušel jsem jiné. Co dál? Zmiňovaná podložka? Vyvážit kardan (závažíčka na něm jsou)? Je možné, že původně byl kardan složený jinak, pootočený o nějakou drážku, mám se pouštět do pootáčení? Výměnu ložiska dělal automechanik a zapomněl si složení označit, pak to složil náhodně.

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 19 led 2010 10:28

Hehe

No ja se o vikendu dostal na rampu, takze jsem ozkousel obe polohy (vzajemne vuci sobe pootocene o 180 stupnu). Pokud to slozim tak ze drazky jsou na stejne strane, vibruje to trochu jen kolem 40, jinak nic. Pokud to dam tak ze drazka na zadni casti kardanu je "nahore" a drazka na predni casti "dole", vibruje to podstatne vic (30-40, 70+).
Podlozku jsem zkouknul, ta je ok.
Jinak nesklada se to presne podle drazek, ty jsou jen pro spravnou orientaci prave toho natoceni o 180 stupnu, na presnost se to sklada aby "usi" kardanu licovaly.
Mne zrejme ceka vymena kardanu, minimalne ty predni casti

Povetron · Příspěvek od **Povetron** » 21 led 2010 00:30

Dneska jsem zkusil 4 zakladni polohy predni a zadni casti kardanu (pootocene o 90 stupnu, vzdy usi souose). Zadna neni ta prava, porad to vibruje. Podlozka v poradku. Ale nevidim zadne pasovaci znacky - pises o drazkach v poloze nahore, dole, ja nic nevidim. Ja drazkam rikam na tisicihranu. Konkretne ma 16 drazek, tj. 16 poloh. Jeste 12 moznosti mi zbyva. Je mozne, ze to nekdo vyvazil na mezipolohu?

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 21 led 2010 21:33

Pochybuju, co jsem se snazil docist na zahranicnich forech tak prave to ze to nedas tak aby to licovalo je pricinou vetsiny vibraci.
Jinak ja mam u konce kazdy roury kardanu u stredovyho loziska vyrazenou carku o delce cca 1 cm a oznacenou zlutou barvou...

Povetron · Příspěvek od **Povetron** » 25 led 2010 12:18

Vyreseno. Mas pravdu. Mel jsem to o 90 stupnu otocene, jedna z poloh je spravne. Testoval jsem to. Na zaver jsem hledal vyrazenou carku podle tvych instrukci. Poradne jsem vydrhl kardan a hle, carku jsem neobjevil

Ale objevil jsem dve zlute tecky na kazde casti kardanu. Slozil jsem to tedy spravne a mam po problemu. Moc dekuji za pomoc!

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 25 led 2010 13:14

Povetron píše:Slozil jsem to tedy spravne a mam po problemu.

Ach jo, proc to takhle jednoduse nejde i u ty my cihly

Povetron píše:Moc dekuji za pomoc!

Rado se stalo

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 06 úno 2010 07:53

Jeste takova uvaha: vibrace jsou, pokud dam predni dil kardanu o 180° oproti zadnimu, mnohem vetsi, a pokud dam oba dily jak maji byt, tak to vibruje min. Da se podle toho rict ze vyvazit potrebuje ten predni dil?
Dost se totiz obavam toho abych nedal vyvazit ten predni a ono to pak nevibrovalo v obou polohach stejne

Predni je vymontovanej raz dva, ten zadni je o dost horsi...sundavat lozisko atd...

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 20 zář 2010 20:26

Tak dneska jsem nahodil novej kardan od Doktora a je po vibracich

trochu jsem uvazoval o tech radach ohledne slozeni predni a zadni casti. Predpokladam ze to delaji tak, ze vezmou tyc, na konce navari "usi" pro krize, a pak vezmou dva kusy a navzajem je vyvazi (privari zavazi na bok) a idealni polohu vyznaci carkou na obou kusech. Z toho ale pak vyplyva, ze je blbost snazit se mit v zakrytu ty uchyty pro krize ne?
Ani na tom puvodnim ani na tom momentalnim mi totiz pri slozeni "na carky" uchyty ani zdaleka nelicujou...

Příspěvek od **jarek.krizan** » 20 zář 2010 20:31

tomasss píše: Ani na tom puvodnim ani na tom momentalnim mi totiz pri slozeni "na carky" uchyty ani zdaleka nelicujou...

To bude úmyslně, tam bude zakopaný pes.

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 20 zář 2010 20:35

jarek.krizan píše:To bude úmyslně, tam bude zakopaný pes.

Ok, no kazdopadne ten puvodni vibroval pri jakekoliv konfiguraci...
Ted se jeste odhodlat na tom novym vymenit ulozeni - pri prudky akceleraci je to trochu citit jak se to vrti, snad pak nebudu mit dva vibratory

Povetron · Příspěvek od **Povetron** » 20 pro 2010 18:16

Problem vibraci nevyresen. Vibrace stale. Uz rok jsou se mnou.
Nad 80 km/h stale vibrace, duneni. Pred rokem jsem vymenil stredove lozisko kardanu i s gumou (od Kucery 960 Kc), pak jsem resil spravne spasovani kardanu, to nalezeno, vibrace podstatne mensi (ale stale), vymenil jsem silentbloky motoru (byly v hodne spatnem stavu), silentblok prevodovky, nove pneu, sundal poklice. Porad stejne. Zajel jsem do Bechovic na kardanservis.cz-kotrola vyvazeni kardanu za 1700 Kc (jako komplet- obe casti+stred.lozisko), pry je kardan OK (i krize), v tom mi po 7000 Km odeslo to nove stred.lozisko kardanu od Kucery, daval jsem nove z kardanservis.cz za 1650Kc. Pak jsem byl na STK, zadny problem neobjeven, vsechno drzi (napravnice, loziska kol). Nasledne jsem daval jinou prevodovku s overdrivem, mel jsem problem v overdrivu, tak ze vyresim 2 veci najednou, treba ze jsou cestou vule. Nic. Porad stejne, vibrace/duneni i na volnobeh z kopce stejne. Minuly tyden mi odeslo dalsi lozisko stred.kardanu, to z kardanservisu vydrzelo 12000 km. Ted jsem koupil jen lozisko SKL bez gumy za 380 Kc. Evidentne vibrace odnasi lozisko kardanu. Ma nekdo napad, kde jeste muze byt problem? Mam podezreni na kardan, ale ten byl na kontrole, ale stejne....mozna vyhozene penize za kardanservis.Diky Jirka

Příspěvek od **jarek.krizan** » 20 pro 2010 20:05

A co házivost náboje hrušky diferenciálu ? Pokud to neustále odnáší středové ložisko a kardanem to není, tak kmitá něco, na co je přišroubovaný.

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 20 pro 2010 23:51

Taky bych zkontroloval silentbloky samotnyho diferaku, jestli jsou utrhany muze ti vibrovat tohle. Nejjednodusi mas si auto dat na spalky, rozjet na pomyslnych 80kmh a osahat zespoda mozne zdroje. Hlavne auto dobre zajistit

pokud by vibroval kardan, Volvo samo ve svych servisnich bulletinech davalo radu podlozit ulozeni kardanu podlozkama a tim ho o neco posunout nahoru, popripade dolu.
Kompletni diagnostika vibraci >zde<, doporucuji jit krok po kroku.

Drtic · Příspěvek od **Drtic** » 20 pro 2010 23:57

Jenze tuha naprava silentboky na diferaku nema

Povetron · Příspěvek od **Povetron** » 27 pro 2010 20:22

Diky, material o vibracich stazen, je co cist o svatcich:-) Hruska diferencialu nehazi, to jsem kontroloval hned na zacatku. Take jsem se snazil na spalcich i v servisu na zvedaku testovat, kde asi problem je, ale marne, auto musi byt zatizene (v zavislosti na zatizeni se vibrace malinko posunuji do nizsich rychlosti). Ted na snehu se ani neda nad 80 km/h rozjet. Material o vibracich na odkazu je dost komplexni, mam co zkouset. Zatim diky.

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 25 bře 2011 19:50

Tak mi poradte. Nebot ani po pul roce jezdeni nezmizely vibrace kardanu kam mi marra lisoval lozisko a ulozeni, nechal jsem si u marry nalisovat novy lozisko a ulozeni na jinej kompletni kardan, nahodil jsem to na auto...a ta mrcha porad vibruje! Kardan samozrejme na sipky, prevodovka novy silentbloky, motor novy silentbloky, diferak novy silentbloky. Prevodovka ma nedavno meneny vystupni lozisko. Krize na kardanu bez vuli a namazane...

Sarkasmic · Příspěvek od **Sarkasmic** » 25 bře 2011 20:15

nech si kardan vyvazit,taky sem menil asi 5000 kardanů a furt žádná změna. Pak jsem jeden nechal vyvážit a je klid. Ted mi ale hučí zas difer...

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 25 bře 2011 20:16

Sarkasmic píše:nech si kardan vyvazit,taky sem menil asi 5000 kardanů a furt žádná změna. Pak jsem jeden nechal vyvážit a je klid. Ted mi ale hučí zas difer...

Jj, mam to v planu, jen mi neni jasny co se na tom kardanu zmenilo ze 20 let nevibroval a ted najednou vibruje...orezlej neni, zavazicka ma.

Sarkasmic · Příspěvek od **Sarkasmic** » 25 bře 2011 20:24

kardan se vlivem síly na něj působící drobet kroutí,a po nějaké době se skrut projeví natolik že to rozhodi vyvažení... Třeba mercedes sprinter-temer u kazdyho zacne kardan vibrovat plus mínus při 220 t a pomuze jen vyvazeni... nikdo neví proč se to projevu při stále stejným najezdu...

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 25 bře 2011 20:28

Takze kdyz pristich 300tkm odcouvam bude to ok?

Ale thx, dam to vyvazit...

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 16 dub 2011 17:40

Tak mi v tydnu volali z kardanservisu, pane mate to hotovy, kardan byl naprosto v poradku a bez jakehokoliv rozvazeni.
Dneska jsem jeste na Feryho radu zkousel vule v homokinetakach, ale poloosy se ani na strane diferaku ani na strane kola pri lomcomani ani nehnou. Pri maximalnim vyheverovani kola tam je citit jen malinka vule.
Jen pro poradek, projevuje se to tak ze od cca 30kmh to zacne vibrovat, a cca od 40kmh prestane. Dneska jsem prezul kola a je to stejny, dela to jak pri D tak N, pri jizde z kopce na volnobeh i pod plynem (ale pod plynem vice). Diferak mam celej jinej a delalo to i s tim puvodnim.

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 25 dub 2011 19:50

Jeste jsem zkousel pri maximalnim plynu mit ruku na radicce, a vibrace v ni citit temer nejsou i kdyz mi z toho zalehaji usi. Takze mi to pripada ze to musi byt vzadu nekde na poloosach. Jak je to u techhle aut, vyvazujou se i poloosy?

standa · Příspěvek od **standa** » 16 kvě 2011 13:31

Při rychlosti 36kmh (10m/s, průměr kola 0,62m) se poloosy otočí 5krát za vteřinu, kardan má při téže rychlosti cca 25 otáček, což je 5 a 25 Hz. Myslím, že za dunění může jedině kardan, vibrace 5Hz by byly slyšet jako jednotlivé tupé údery (moje nedávná zkušenost: špatný zadní kotouč byl zhruba na šedesáti stupních svého obvodu "tlustější" a brzdil nestejnoměrně. Tato nestejnoměrnost se projevovala v rychlosti nad 80kmh duněním, při pomalé jízdě jako rány).
Na dvoustovkách je kritickým místem středový tunel za předníma sedačkama (čili zhruba tam, kde je středové uložení kardanu) - stačí rukou během zrychlování silně stlačit koberec a je hned jasno...

LukášM · Příspěvek od **LukášM** » 16 kvě 2011 14:26

standa píše:Při rychlosti 36kmh (10m/s, průměr kola 0,62m) se poloosy otočí 5krát za vteřinu, kardan má při téže rychlosti cca 25 otáček, což je 5 a 25 Hz. Myslím, že za dunění může jedině kardan, vibrace 5Hz by byly slyšet jako jednotlivé tupé údery (moje nedávná zkušenost: špatný zadní kotouč byl zhruba na šedesáti stupních svého obvodu "tlustější" a brzdil nestejnoměrně. Tato nestejnoměrnost se projevovala v rychlosti nad 80kmh duněním, při pomalé jízdě jako rány).
Na dvoustovkách je kritickým místem středový tunel za předníma sedačkama (čili zhruba tam, kde je středové uložení kardanu) - stačí rukou během zrychlování silně stlačit koberec a je hned jasno...

To je informace