VRZGANIE v interieri S/C/V 70

První generace velkých předokolek
  • Autor
  • Zpráva
pedro5585
Offline
Příspěvky: 88
Registrován: 16 roků 1 měsíc
Bydliště: SVK_BA

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od pedro5585 »

Ahojte,

sem by sme mohli pisat svoje poznatky pri odhalovani vrzgania v interieri a ich odstranenie.

Ja po 3 mesiacoch jazdenia s C70 po slovenskych cestach zacinam mat pocit, ze nejazdime po cestach ale tankodromoch, vyskytli sa tieto narusenia pohodovej jazdy:

1. Sedadlo spolujazdca: brutalne vybruje pri nerovnostiach a vrchna cast (opierka) vydava otrasne zvuky ako sa sucha koza o kozu...
Riesenie: da sa nejak sedadlo spevnit? Su sucastou sedadiel nejake sroby, ktore sa mohli uvolnit? Alebo je to tym, ze je to coupe a sedadla su viac namahane pri sklapani a tym padom je to sposobene pouzivanim?

2. Palubovka hore pri stredovom repraku - pri vacsom teple prvych par kilometrov vydava praskave zvuky.

3. Strecha nad spolujazdcom - tapacirung? Nieco tam strasne rezonuje, neviem ci to robi:
a) stresne okno, respektive tapacirung okolo
b) uvolnene drzadlo na ruku hore nad dverami
c) uvoleny uchyt bezpecnostnych pasov

4. Rezonancia zo zadnej casti vozidla - netusim odkial ide zvuk - tipujem to tiez na hlavove opierky ako v pripade c.1, t.j. koza o kozu..

5. rezonancia od radia - vyduchov klimy
Odstranene - robil to kabel za radiom, ktory nie je evidentne zapojeny a je tam ako predpriprava - gulate zakoncenie s viacerymi kolikmi vnutri - zabezpecil som ho proti pohybu. Rezonancia prestala.

Ak mate aj vy skusenosti, piste a poradme si navzajom. Mna totiz zvuky v aute neskutocne vedia vytocit... :twisted:
_________________
Volvo V70 2.5 LPT 1997 manual
Volvo C70 T5 cabrio 2000 automat
Saab 9-5 Turbo6 Aero XWD 2011

Cafa
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 139
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Vůz: 2006 S40 1.6D
Bydliště: Lovosice / Litoměřice

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Cafa »

pedro5585 píše:Ahojte,

sem by sme mohli pisat svoje poznatky pri odhalovani vrzgania v interieri a ich odstranenie.

Ja po 3 mesiacoch jazdenia s C70 po slovenskych cestach zacinam mat pocit, ze nejazdime po cestach ale tankodromoch, vyskytli sa tieto narusenia pohodovej jazdy:

1. Sedadlo spolujazdca: brutalne vybruje pri nerovnostiach a vrchna cast (opierka) vydava otrasne zvuky ako sa sucha koza o kozu...
Riesenie: da sa nejak sedadlo spevnit? Su sucastou sedadiel nejake sroby, ktore sa mohli uvolnit? Alebo je to tym, ze je to coupe a sedadla su viac namahane pri sklapani a tym padom je to sposobene pouzivanim?

2. Palubovka hore pri stredovom repraku - pri vacsom teple prvych par kilometrov vydava praskave zvuky.

3. Strecha nad spolujazdcom - tapacirung? Nieco tam strasne rezonuje, neviem ci to robi:
a) stresne okno, respektive tapacirung okolo
b) uvolnene drzadlo na ruku hore nad dverami
c) uvoleny uchyt bezpecnostnych pasov

4. Rezonancia zo zadnej casti vozidla - netusim odkial ide zvuk - tipujem to tiez na hlavove opierky ako v pripade c.1, t.j. koza o kozu..

5. rezonancia od radia - vyduchov klimy
Odstranene - robil to kabel za radiom, ktory nie je evidentne zapojeny a je tam ako predpriprava - gulate zakoncenie s viacerymi kolikmi vnutri - zabezpecil som ho proti pohybu. Rezonancia prestala.

Ak mate aj vy skusenosti, piste a poradme si navzajom. Mna totiz zvuky v aute neskutocne vedia vytocit... :twisted:
1) Taky znam, zejmena, kdyz je vlnita silnice.
2) Pozoruji v zime, kdy se ohriva pri foukani na sklo
3) Posledni dobou se mi tam taky neco stalo, jako by se tapec uvolnoval - budu resit...
4) V mem pripade od bordelu v dvojite podlaze a od roletky pres zavazadelnik..
5) ne
6) Od B sloupku, kde vylezaji pasy na nerovnych vozovkach - uprimne receno, nevim jak utlumit, uz jsem to zkousel a bez uspechu.

Jinak specifikuji, ze vsechny zvuky se projevuji spise jako neprijemne povrzavani nez z vetsiny aut zname chrasteni.. Otazkou je, co je prijemnejsi, mne stve oboji, ale ja jsem precitlively a byl bych rad, kdybych z auta slysel jen hudebni nastroje zaznamenane v koncertni sini s lehkym vrcenim motoru na pozadi.. Pak mi silne vadi hluk vetru pri vyssich rychlostech (kolem 180, vic ani moc nejezdim), ale s tim neudelame opravdu nic.
_________________
Je:
* 2006 S40 D4164T
Bylo:
* 2001 V70 XC B5244T3 Geartronic Obrázek
* 1999 V70 XC 2,4T
* 2000 S40 2.0T

travex
Ověřený
Offline
Příspěvky: 1050
Registrován: 20 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od travex »

2 - odstraneno - sundal jsem horni cast palubovky, prelepil vsechny stycne plochy palubovky textilni paskou a usadil zpet, nechat chvili nedotazene vsechny srouby, trochu s tim pojezdit, nechat to trochu prohrat na slunicku a pak teprve dotahnout..... je ticho...
_________________

XC70 II Ocean Race/R B5244T3 ARD AUT 2002
MB W169 266.920 AUT 2005
BMW F800ST 2008
Romet Pony M301 1988

Sibr
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1057
Registrován: 17 roků 4 měsíce
Bydliště: Slapy
Vůz: Volvo S60D5 a V70 AWD

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Sibr »

pedro5585 píše:
1. Sedadlo spolujazdca: brutalne vybruje pri nerovnostiach a vrchna cast (opierka) vydava otrasne zvuky ako sa sucha koza o kozu... Nevšiml jsem si
Riesenie: da sa nejak sedadlo spevnit? Su sucastou sedadiel nejake sroby, ktore sa mohli uvolnit? Alebo je to tym, ze je to coupe a sedadla su viac namahane pri sklapani a tym padom je to sposobene pouzivanim? Zkus kůži ošetřit v místě styku opěrky s sedadlem prostředkem na kůži třeba změkne a přestane to.

2. Palubovka hore pri stredovom repraku - pri vacsom teple prvych par kilometrov vydava praskave zvuky. Ulomený jeden z úchytů?

3. Strecha nad spolujazdcom - tapacirung? Nieco tam strasne rezonuje, neviem ci to robi:
a) stresne okno, respektive tapacirung okolo Jo, bude to jeho kryt a nebo uchycení rámečku, mě to od náštevy jednoho servisu rezonuje taky :evil: a nemálo mě to ser.
b) uvolnene drzadlo na ruku hore nad dverami Pokud ano tak ho dotáhni
c) uvoleny uchyt bezpecnostnych pasov Jako u B

4. Rezonancia zo zadnej casti vozidla - netusim odkial ide zvuk - tipujem to tiez na hlavove opierky ako v pripade c.1, t.j. koza o kozu.. Mě to dělá zadní plato (o5 servis) a nebo tapece C sloupků (1. majitel)
_________________
S60 D5, r.v.05, D5244T, V70AWD MY00, B5254T, ___ __ 5.0i, r.v. 99, S62, KoncernV10 BiTurbo, r.v.04, S60 D5, r.v.05, D5244T (Máti autí)
Bylo: 360 GL, 2.0i, r.v. 87, C70 T5, 2.3T, r.v. 02, coupe, B5234T3, 480 S, 2.0i, r.v.93 B20F, 855 T5, 2.3T, r.v.95 B5234Tx "Kouzelná krabička",
V40 T4, r.v.00(MY01!), B4204T5, 744Turbo IC, 2.3T, r.v. 89, B230FT, S80 D5, r.v. 04 D5244T, 855R , r.v. 96, B5204T, S70 2.5T, r.v. 97, 855TDI

pedro5585
Offline
Příspěvky: 88
Registrován: 16 roků 1 měsíc
Bydliště: SVK_BA

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od pedro5585 »

No ako vidim nie som sam co mu vadia cudzie zvuky v aute...priatelka mi uz povedala, ze som paranoik, ze ona nic nepocuje, holt chcel by som mat ten pokoj a autohluchotu zenskych :lol:
_________________
Volvo V70 2.5 LPT 1997 manual
Volvo C70 T5 cabrio 2000 automat
Saab 9-5 Turbo6 Aero XWD 2011

travex
Ověřený
Offline
Příspěvky: 1050
Registrován: 20 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od travex »

jeste pridam dalsi kousek a to rezonujici prihrdka spolujezdce:

jednak byly uvolnene srouby, ktere drzi panty dvirek, volne vsechny srouby na dvirkach a take ukrutne rezonoval plast samotne odkladaci prihradky... zlikvidoval jsem to olepenim kastliku z vnejsi strany tlumicim materialem (zadni a spodni strana) a je klid...

u kombika taky rady vrzou plasty oblozeni kufru a zadnich dveri. Zamek zadnich dveri jsem tu popisoval jinde (cvakajici dvere jsou vazne lahudka) a neco podobneho umi i zamky zadniho operadla - taky neuveritelna parada.... tam jsem jejich kotvy vymenil uz take....

zlata 7xx/9xx: ve srovnani se starsimi modely je interier V70I docela masox, toho kdo ho takto vymyslel bych nejradeji pochvalil vidlemi do bricha.
_________________

XC70 II Ocean Race/R B5244T3 ARD AUT 2002
MB W169 266.920 AUT 2005
BMW F800ST 2008
Romet Pony M301 1988

wickey
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 3741
Registrován: 19 roků 8 měsíců
Bydliště: Bratislava
Vůz: V70 D5 AWD, S60 D5, C70 T5 Cab, XC90 V8
Bydliště: Bratislava - Staré Mesto

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od wickey »

zkus porovnat mezery mezi dilama palubky u 7xx a 70 a mas jasno proc tomu tak je ;)
_________________
'01 C70 T5 cabrio - B5234T3, M56LK 176 kW #601 - signal red /// '06 V70 D5 AWD - D5244T4, M66 AWD 136 kW #459 - dawn blue pearl /// '06 S60 D5 - D5244T4, M66 136 kW #459 - dawn blue pearl
'08 XC90 V8 AWD Sport - B8444S, AWTF-80 SC 232 kW #612 - passion red /// '03 S60 T5 - B5234T3, AW55-50SN 184 kW #449 - mistral green metallic

ex: '84 760 GLE TD; '90 940 GLE; '96 850 2.5 20V; '91 440 1.8 K; '98 V70 R AWD; '97 850 R; '00 V70 R AWD, '87 740 GL, '97 850 GLE, '04 S60 R AWD, '98 V70 XC AWD Cross Country, '99 V70 XC AWD Cross Country, '99 S70 2.5 20V, '00 V70 XC AWD Cross Country, '04 XC90 2,5T AWD

Roger
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1837
Registrován: 18 roků 5 měsíců
Bydliště: Holubice
Vůz: V70T6 AWD '08 AT / V70R AWD '98 MT
Bydliště: Brno/Kyjov

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Roger »

travex píše:jeste pridam dalsi kousek a to rezonujici prihrdka spolujezdce:

jednak byly uvolnene srouby, ktere drzi panty dvirek, volne vsechny srouby na dvirkach a take ukrutne rezonoval plast samotne odkladaci prihradky... zlikvidoval jsem to olepenim kastliku z vnejsi strany tlumicim materialem (zadni a spodni strana) a je klid...

u kombika taky rady vrzou plasty oblozeni kufru a zadnich dveri. Zamek zadnich dveri jsem tu popisoval jinde (cvakajici dvere jsou vazne lahudka) a neco podobneho umi i zamky zadniho operadla - taky neuveritelna parada.... tam jsem jejich kotvy vymenil uz take....

zlata 7xx/9xx: ve srovnani se starsimi modely je interier V70I docela masox, toho kdo ho takto vymyslel bych nejradeji pochvalil vidlemi do bricha.
No me to ani neprijde zas tak hrozne jako u V40, ale taky tu pro hodne veci plati: dodelej / utlum si sam...to u jeteho auta, co stalo nove pres 2 miliony nebyva samozrejmosti, asi se tu nepocitalo s degradaci plastu, gumy a kuze.
_________________
V70T6 AWD 08 AT Gold SUMMUM ARD St.2,290kKm/ V70R AWD 97',184kW,B5234T4,manualM58,Šedák Silvermetal:385kKm,AWDrepas
Ex:
S60 2.4T 01' 147kW,Man, SUMMUM Metal Modrák
V740 GLT 16valve89',111kW,B234Fman.5QoverdriveWagonBlackDemon - má brácha
V40 T4 98' man.147kW, 15.3.08 R.I.P. BitPower@chip-Václav. PRODEJ dílů

travex
Ověřený
Offline
Příspěvky: 1050
Registrován: 20 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od travex »

Roger píše: No me to ani neprijde zas tak hrozne jako u V40, ale taky tu pro hodne veci plati: dodelej / utlum si sam...to u jeteho auta, co stalo nove pres 2 miliony nebyva samozrejmosti, asi se tu nepocitalo s degradaci plastu, gumy a kuze.
ono se totiz uz jaxi asinepocitalo s tim, ze auto za dve mega bude nekdo chtit provozovat vic jak par jednotek let a vic jak 100 tkm...... sedmikilo bylo staveny na pul mile nebo dvacet let... sedmdesatka takhle rozhodne postavena neni - vykazuje bezne znaky spotrebiho zbozi
_________________

XC70 II Ocean Race/R B5244T3 ARD AUT 2002
MB W169 266.920 AUT 2005
BMW F800ST 2008
Romet Pony M301 1988

koch
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1549
Registrován: 16 roků 7 měsíců
Bydliště: Opava (Oščadnica, SK)
Vůz: Volvo S60 2.4T

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od koch »

travex píše:
Roger píše: No me to ani neprijde zas tak hrozne jako u V40, ale taky tu pro hodne veci plati: dodelej / utlum si sam...to u jeteho auta, co stalo nove pres 2 miliony nebyva samozrejmosti, asi se tu nepocitalo s degradaci plastu, gumy a kuze.
ono se totiz uz jaxi asinepocitalo s tim, ze auto za dve mega bude nekdo chtit provozovat vic jak par jednotek let a vic jak 100 tkm...... sedmikilo bylo staveny na pul mile nebo dvacet let... sedmdesatka takhle rozhodne postavena neni - vykazuje bezne znaky spotrebiho zbozi
ono ve vyzpelych spolecnostech se automobil za spotrebni zbozi povazuje :mrgreen:

travex
Ověřený
Offline
Příspěvky: 1050
Registrován: 20 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od travex »

koch píše:ono ve vyzpelych spolecnostech se automobil za spotrebni zbozi povazuje :mrgreen:
souhlasim, automobil je opravdu povazovan za spotrebni zbozi a jiz to i nejaky patek plati. Jak jsem zaznamenal, byl povazovan za spotrebni zbozi jiz davno predtim nez prisla rada 7xx na trh....

zasadni rozdil vidim mezi spotrebnim zbozim a kvalitnim spotrebnim zbozim.....
_________________

XC70 II Ocean Race/R B5244T3 ARD AUT 2002
MB W169 266.920 AUT 2005
BMW F800ST 2008
Romet Pony M301 1988

Roger
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1837
Registrován: 18 roků 5 měsíců
Bydliště: Holubice
Vůz: V70T6 AWD '08 AT / V70R AWD '98 MT
Bydliště: Brno/Kyjov

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Roger »

No jo, akorat par blaznu tady to za spotrebni zbozi nepovazuje a snazi se o auto pecovat a obnovovat dily tak, aby slouzilo co nejdele...protoze maji k te hromade plechu na kolech jakysi vztah ;-)
_________________
V70T6 AWD 08 AT Gold SUMMUM ARD St.2,290kKm/ V70R AWD 97',184kW,B5234T4,manualM58,Šedák Silvermetal:385kKm,AWDrepas
Ex:
S60 2.4T 01' 147kW,Man, SUMMUM Metal Modrák
V740 GLT 16valve89',111kW,B234Fman.5QoverdriveWagonBlackDemon - má brácha
V40 T4 98' man.147kW, 15.3.08 R.I.P. BitPower@chip-Václav. PRODEJ dílů

travex
Ověřený
Offline
Příspěvky: 1050
Registrován: 20 roků 5 měsíců
Bydliště: Praha

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od travex »

Roger píše:No jo, akorat par blaznu tady to za spotrebni zbozi nepovazuje a snazi se o auto pecovat a obnovovat dily tak, aby slouzilo co nejdele...protoze maji k te hromade plechu na kolech jakysi vztah ;-)
jestli takto definujes blazny tak bych se rad zeptal co je jeste o uroven vyse..... magori??? pak jsem asi vrchnim magorem :-)
_________________

XC70 II Ocean Race/R B5244T3 ARD AUT 2002
MB W169 266.920 AUT 2005
BMW F800ST 2008
Romet Pony M301 1988

Cafa
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 139
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Vůz: 2006 S40 1.6D
Bydliště: Lovosice / Litoměřice

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Cafa »

Dalsi neprijemnost me napadla. V jistych otackach mi rezonuje kryt skrinky zapalovani, co je pod volantem. V miste, kde je spojena horni a vrchni cast. Pri nejblizsi dobe se na to pujdu vrhnout. Holt 315 tis km dela sve. :) Ale pravdou je, ze nekteri lide nic nevnimaji. Ja slysim i travu rust...
_________________
Je:
* 2006 S40 D4164T
Bylo:
* 2001 V70 XC B5244T3 Geartronic Obrázek
* 1999 V70 XC 2,4T
* 2000 S40 2.0T

Menhir
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 311
Registrován: 16 roků 1 měsíc
Bydliště: Praha
Vůz: 850 Estate
Bydliště: Praha 8

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Menhir »

Sákryš, Pedro, to byl nápad, tohle téma. :? Včera jsem jel sám, zapomněl jsem rádio, a tak najednou poslouchám, že jsem jako na lodi – jak to všechno vrže... :neutral:
_________________
Volvo 850 2,5 10V Estate, Graham Green, ∗ 1996, 106 kW

Mirus
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 178
Registrován: 16 roků 3 měsíce
Bydliště: Valtice

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Mirus »

Už jsem došel co tam vrže mě. Posadil jsem do zadu kamoša a jeli jsme, on za jízdy zkoušel co by to mohlo být a ve finéle jsme to odhalili :prace: , je to roleta v kufru - svině jedna.
_________________
V850 T5, 155 kW 1994
V70II D5,120 kW 2002
XC70 D4,133kW 2016
Mitsubishi L200 2022

yoby
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Radní
Příspěvky: 3674
Registrován: 16 roků 11 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Participant x 1

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od yoby »

2travex: je nějaký zádrhel v sundání tý palubovky? nebo stačí povolit šrouby před předním sklem?
_________________
V70 2,4T B5244T3 AWD, r.v. 2001
V70 2,5T B5254T,r.v.12/1998
bylo: V40 1,8 B4184SM r.v.1999

Cafa
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 139
Registrován: 19 roků 9 měsíců
Vůz: 2006 S40 1.6D
Bydliště: Lovosice / Litoměřice

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od Cafa »

Cafa píše:Dalsi neprijemnost me napadla. V jistych otackach mi rezonuje kryt skrinky zapalovani, co je pod volantem. V miste, kde je spojena horni a vrchni cast. Pri nejblizsi dobe se na to pujdu vrhnout. Holt 315 tis km dela sve. :) Ale pravdou je, ze nekteri lide nic nevnimaji. Ja slysim i travu rust...
Odstraneno, byl pod tim vycvaknuty chranic svazku kabelu. Jiz je zpet a drnceni neni..
_________________
Je:
* 2006 S40 D4164T
Bylo:
* 2001 V70 XC B5244T3 Geartronic Obrázek
* 1999 V70 XC 2,4T
* 2000 S40 2.0T

eLzyx
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvky: 3094
Registrován: 18 roků 3 měsíce
Bydliště: Teplicko
Vůz: TeslaS85D,Volvo S60 2.4T,V70 2.4,850T-5R
Bydliště: Bílina

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od eLzyx »

vrzganie v interieri není špatné, ale je tam málo místa ... když už, tak vrzganie na exterieri, aneb kapota to jistí :mrgreen:
_________________
je: Millennium Falcon Tesla model S 85D 2015, Solid White; andělíček můj strážníček S60 2.4T 147kW 2001, Maya Yellow; Strup 850 T5R 7 místné kombi 177kW 1994, Cream Yellow (schovaná pod Stone Black); Weisser Riese - bílý obr V70 2.4i 103kW 2001, Polar White; lehárošwágen VW T2b 1.6 37,5kW 1973, Kansas Beige/Pastel White
bylo: S80 se zadřenou 2.5T avtomat AWD 2004; Volvo C70 T5 (B5234T3) 1999

yoby
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Radní
Příspěvky: 3674
Registrován: 16 roků 11 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Participant x 1

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od yoby »

2eLzyx: v případě S/C ano, v případě V je po sklopení zadních seslí luxusní plocha, kde jediný problém je kombinace basketbalistky a koníčka :prace:
_________________
V70 2,4T B5244T3 AWD, r.v. 2001
V70 2,5T B5254T,r.v.12/1998
bylo: V40 1,8 B4184SM r.v.1999

LADA11
Offline
Příspěvky: 300
Registrován: 18 roků 10 měsíců
Vůz: C 70

VRZGANIE v interieri S/C/V 70

Příspěvek od LADA11 »

4. Rezonancia zo zadnej casti vozidla - netusim odkial ide zvuk - tipujem to tiez na hlavove opierky ako v pripade c.1, t.j. koza o kozu..

ja nasel po předchozím majiteli v kufru zastrcenej hadr mezi tapecirunkem a kastli v levym hornim rohu, tak jsem ho vyndal....a pak jsem ho velice rychle strkal nazpatek...to byly pazvuky ze sem myslel ze tam mam stado myší...

a dale mi vrže sedačka spolujezdce ale pouze pokud na ni nekdo sedí... :?

:mrgreen:
_________________
Volv

Zpět na „850, S / V70 (-00), C70“

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé