Problém s motorem B230F

[jirka 18]

Ahoj,
zkusím se zeptat na záhadu s motorem která mne provází už nějaký ten pátek (spíš rok ...) , třeba někoho něco napadne

Auto 740 , motor B230F , LPG starý klasický reduktor BRC
Projevy : auto někdy jede skvěle, někdy blbě nezávisle na teplotě a vlhkosti , dělá to na benzín i na plyn.
Za normální jízdy kdy jen tak lechtám plyn, auto pocukává jako by vynechávali svíčky, když přidám plyn, zmizí to...
Když jedu a sundám nohu z plynu , jemně střílí do výfuku
Při razantnějším přidání plynu se autu moc nechce, spíš jen drnčí motor, pak se najednou chytne a začne táhnout aby za chvilku zas přestalo jet. Když šlápnu
plný plyn, tak se dusí a rozjede se až trochu uberu. Není to pravidlem, ale do kopce se nechce rozjet, mám problém překonat 2500 ot, zas když se dostanu přes
3500, tak to jede jak utržený než přeřadím..
Volnoběžné otáčky se drží cca 1100 - 1200
Celkově na lpg auto jede líp než na benzín
Občas nemá chut startovat na benzín , když nastartuju studený auto, po chviličce ho chcípnu, tak nechce nastartovat.

Na autě jsem dělal hromady věcí, ale žádná neměla nějaký podstatný vliv , sem tam jen nepatrná změna :
Svíčky asi 3x různé značky ( Beru, NGK, Bosch )
Zapalovací kabely
Zapalovací cívka
Váha
Zabroušení ventilů ( jeden podpálený vyměněný)
Tlaky OK ( už nepamatuju kolik )
Víčko rozdělovače
Benzínový i plynový filtr
Nové čerpadlo v nádrži


Možná jsem na nějaké drobnosti pozapomněl...


Už mi nějak docházejí nápady krom novýho motoru ... jediný čím si nejsem jist jsou rozvody , značky sedí , ale projevy mi přijdou snad už jen na rozvody....

Nějaký geniální nápad prosím ?

[Vapik]

Hele nejsem kovaný v těchhle motorech, ale projevy připadají na přílišnou bohatou směs, tak bych se zaměřil na její řízení.

[tomasss]

Zkusil bych zmerit vystup z lambda sondy, a mrknul jestli neprotejka regulator tlaku paliva do sani.
Jo a taky odpojit na pet minut baterku a pak to project s odpojenou vahou.

[jirka 18]

No, vlastně lambda je taky nová , váha jiná vyzkoušená. Na lpg je benzín vypnutý --- jo a reduktor je kompletně přetěsněný s novými membránami .

[HonzaA]

Na lpg je benzín vypnutý.

Ne,takhle to nefunguje,i pri provozu na lpg je na palivove liste stale tlak,tzn. regulator tlaku paliva si muze vesele protekat.

Jinak doporucuji odpojit na nejakou dobu baterii a po zapojeni zkusit provozovat vozidlo vyhradne na benzin. Seridit tenhle druh plynu na redbloku neni snadny (a skoro nikdo to kloudne nedovede tak,aby to opravdu fungovalo). Ve vysledku to pak nemusi spravne fungovat ani na plyn,ani na benzin.

[jirka 18]

To můžu zjistit, ale při lpg ani jedno čerpadlo neběží a tlak v liště by nevydržel dlouho. A projevy jsou stejné i po ujetí 200 km , tak si myslím že tak dlouho by benzín v liště nevydržel. Že je nastavení složitý vím, občas se rozsvítila lambda a bylo potřeba resetnout právě odpojením baterky - to řešila krabička NO PROBLEM - ta asi před 6 lety uhnila tak jsem ji hodil do popelnice. Baterku jsem měl odpojenou i týden a jezdit jen na benzín jsem vyzkoušel cca 1000 km , změna žádná...Ta bohatost by to teoreticky mohla být, ale to si na benzín dělá ŘJ sama podle lambdy ???

[HonzaA]

Takze na lpg je to zjevne serizeny spatne a uz od novoty,pokud chapu,co delala ta krabicka.

Ale je jasny,ze v prvni rade bude potreba poresit chod na benzin. Zkontroluj ten regulator tlaku paliva a kdyz to tim nebude,nechej to nekomu odborne prohlednout,protoze pokusne meneni vseho (vcetne motoru ) fakt vyjde draz. Asi s tim budes muset do Brna.

Palivove pumpy se pri provozu na lpg rozhodne neodpojuji,ale muze to byt dalsi "zvlastnost" tveho auto a toho,jak to nekdo mohl dobastlit.

[jirka 18]

No dřív to jezdilo ok Plyn se tam dával asi před 20 lety v Neptunu Harfa a tenkrát to byla asi první 740 , takže se to vychytávalo . Jinak myslím že to jsou profici , třeba na Oplu , Mitsubishi i na 850 s plynem nebyl a není nejmenší problém
Věci jsem vpodstate měnil i z důvodu stáří ....čerpadlo v nádrži nejelo , cívka probíjela, Lamda fungovala zvláštně atd atd ...

[Urvanej]

Čuchám čuchám netěsnost v sání... takhle vysokej volnoběh je buď
1) regulátor, viz výše a to zjistíš tak, že odpojíš hadičku podtlaku, co do něj vede ze sání, ucpeč sání a necháš to vrčet, no a nesmí být cítit, natož téct benzín.
2) někde to přisává vzduch a to zase zjistíš tak, že si uděláš nějakou redukci od kompresoru a trochu natlakuješ celej systém sání za váhou vzduchu a postupně vyměníš všechny hadičky, kterejma to bude fičet ven, nebo si uděláš generátor kouře, těch je po netu hafo, s tim se to hledá ještě líp
3) totálně zahnojená klapka, ale ta by se neprojevovala tim, že by to nejelo v zátěži
Výše napsané body 1 a 2 se projevují taky špatným chodem motoru, pokud se po něm něco chce.

[jirka 18]

O víkendu prozkoumám a poreferuju

[Urvanej]

ale opravdu platí, co psali kluci, že aby se projevila změna, je potřeba vytáhnout pojistku 1, nebo odpojit baterku aspoň na 5 minut.
(Mi tak napadlo, že automaticky předpokládáme, že to neni 89-93 regina a tam teda ale nevim jak by to bylo.)

[jirka 18]

Neni baterku jsem odpojoval...

[jirka 18]

Tak všem děkuji za rady, regulátor opravdu moc netěsní , takže se bude shánět - no a zbytek nechávám na jaro, teď je hrozná kosa

[Petr Marek]

Ideálně ho hledat pod tímto číslem: Pierburg 7.21197.60.0

[jirka 18]

Díky za tip ... je to on? všude píšou BMW a volvo ne, ale vypadá stejně....

[Petr Marek]

Tato rada je od zdejšího redblockového odborníka Standy a navíc jí mám osobně odzkoušenou.

A nebyl jsem línej ještě dojít do garáže udělat fotografii:

IMG_20220116_100555_2.jpg

[honzs]

Muzu potvrdit, ze vyse uvedeny regulator se naprosto hodi i pro redblocky; na jare jsem ho koupil do svoji devitky.

[Urvanej]

No já z něj nadšenej nejsem, je to 3 bar a to je pro turba... atmoška má mít 2,5, ale s ohledem na kompenzace, který LH2.4 umí, tak se asi vejde...

[Petr Marek]

Vycházel jsem z tohoto manuálu, a ten hned na straně 2 tvrdí něco jiného...

Manual.jpg

[Petr Marek]

Ještě jsem pro jistotu nakouknul do pdf katalogu ND Skandix. Aktuální, šest dní starý je ke stažení Z D E:

Regulátor tlaku paliva.jpg

[Urvanej]

Tak já už nevim... leda by to bylo u každýho čísla ECU jinak. Dvojky mají většinou 951 na 3bar, sedmy holt jiný na 2,5bar.

[Petr Marek]

V sedanu mám ECU 561 a v kombíku ECU 951...

[Nimrod]

..

[Petr Marek]

Díky!

[jirka 18]

Tý jo, tak kterej ? Ale díky moc , tak ho zkusím a uvidíme....Asi lepší než ten můj, protože z toho ten benzín spíš teče do sání než prosakuje