XC70 2004 - Vybitý akumulátor

[Cesinek]

Ahoj.
Objevil se mi problém s nabíjením.
Před měsícem jsem měnil oleje a filtry, při tom prběhla diagnostika a byla čistá.
Minulý týden jsme jeli s rodinou do Německa, v průběhu cesty začalo auto hlásit "vybitý akumulátor". Po vypnutí motoru to hůř startovalo. V průběhu cesty se hlášky vždycky chvíli objevila, zase zmizela, atd.
V Německu jsem dal baterku na nabíječku, cesta zpátky proběhla bez problému, bez chybových hlášek.
Po příjezdu domů jsem objednal novou baterku (exide premium 100 Ah), dal jsem jí do auta. Včera jsme s ní ujeli cca 120 km, bez problému. Teď mi volala žena, že na ní zase vyskočila hláška "vybitý akumulátor".
Kde může být problém? Aternátor? Baterka? Co a jak můžu proměřit?
Auto má najeto 330 tisíc.
Díky za rady.

[jancho]

Podle mě to nedobíjí, takže bych hledal chybu u alternátoru...

[Romulusw]

1. vezmi (spolehlivý) voltmetr, zapíchni hroty do vývodů baterky (ne na svorky, ale do vývodů) a změř napětí při běhu motoru nad 1000 ot.

2. pokud tam bude napětí menší než 13,8 V, je problém v alternátoru (uhlíky buzení, diodový můstek, nebo regulátor) a šup ke zkušenému elektrikáři.
Při té příležitosti zkontrolovat stav svorek a očistit. Když jsou olezlé bordelem, změřit úbytek napětí na svorkách. Jeden hrot na vývod, druhý na svorku toho vývodu. Měla by tam být nula.

3. pokud tam bude v rozmezí 13,8 až 14,2 (což je správné rozmezí) neznamená to, že se to nemění během jízdy a je dobré to zkontrolovat delším sledováním. Ale to asi nebude tento případ.

4. také může být v háji CEM

[Cesinek]

Ahoj. Díky moc. Při vypnutém motoru je na baterce 12.4V, při volnoběhu to klesá až k 11.8, při cca 1600 otáčkách jsem naměřil 13.4V. Takže asi alternátor.
Teď musím sehnat funkčního elektrikáře.
Zaráží mě, že jsem s tím ujel 600 km bez problému, pak po výměně baterky dalších 140 a dnes to jednou vyhodilo chybu (vybitý akumulátor), po chvilce zmizela a zas se to chová normálně.
CEM by se projevovala i nějak jinak, ne?

[Scarabeus]

Ahoj. Díky moc. Při vypnutém motoru je na baterce 12.4V, při volnoběhu to klesá až k 11.8, při cca 1600 otáčkách jsem naměřil 13.4V. Takže asi alternátor.
Teď musím sehnat funkčního elektrikáře.
Zaráží mě, že jsem s tím ujel 600 km bez problému, pak po výměně baterky dalších 140 a dnes to jednou vyhodilo chybu (vybitý akumulátor), po chvilce zmizela a zas se to chová normálně.
CEM by se projevovala i nějak jinak, ne?

Koukal jsi třeba jak je napnutý řemen...???

Může být volnější a při zátěži to dobíjí nedostatečně...

[Cesinek]

Tak o dva dny a 4600 Kč později mám jasno. Byl to alternátor. Je zrepasovanej (ložiska, uhlíky, kroužky, diodový můstek, regulátor), vyměněnej včetně řemenu.
Zase můžu v klidu čekat, co se vysype příště...

[Scarabeus]

Tak o dva dny a 4600 Kč později mám jasno. Byl to alternátor. Je zrepasovanej (ložiska, uhlíky, kroužky, diodový můstek, regulátor), vyměněnej včetně řemenu.
Zase můžu v klidu čekat, co se vysype příště...

Nic není nesmrtelné... na V70 TDI vydrželi orig. VOLVO alternátory 300-400tkm... tedy pokud do nich zrovna netekl olej ze serva nad nimi...

[Jara11]

Když tady koukán na ty hlášky co to píše ohledně vybitýho acu, tak mám obavu, aby to tu samou hlášku za chvíli nenapsalo i po opravě alternátoru. Loni jsem koupil novou baterku, protože původní Volvo po 5 letech a najetých 50t. km psala vybitý akumulátor. To šlo ještě nastartovat. Po chvíli to přešlo na zcela vybitý akumulátor a to už ani nešlo startovat. Dal jsem tedy baterku novou, dojezdil loňský rok a auto odstavil v garáži - konec listopadu. Na vánoce jsem ujel cca 200km- bez problému. Dneska , nebo li po 1,5 měsíci jsem nastartoval, ujel 30km, zastavil a nechal puštěný rádio. Po chvíli vyskočila hláška vybitý akumulátor opět. Tak jsem ujel dalších 30km a zajel domu změřit, kolik baterka má. Na baterii bylo v klidu 12,83V a tak jsem rosvítil světla a zjistil že na 12,7V to píše vybitý akumulátor. Pokud to dám na nabíječku a je aku vybitý, tak většinou proud po chvíli klesne z nějakých 5A na 3A. Tentokrát jsem dal 5A a proud se drží stále stejně, neboli bych řekl, že aku je nabitý. Neznáte někdo ty hlášky jak jdou po sobě v závislosti na voltech? Je jasný , že to asi propočítává nějak rezervu na startování v baterce, ale když v klidu zapnu světla, , tak do drží na 12,6V což mi nepřipadá, že by to bylo vybitý. Třeba to vybitý akumulátor tam bude svítit poměrně dlouho a je to nastavený hodně vysoko.

[Romulusw]

Tuto hlášku beru s rezervou. Co to auto mám mi hlásí, když nechám hodinu otevřené dveře. Pak nastartuju a normálně jezdím. Takže klid.
Prostě spotřeba všech ŘJ je taková, že to poklesne a pak se to zase nabije.

[Jarda.JM]

Dneska , nebo li po 1,5 měsíci jsem nastartoval, ujel 30km, zastavil a nechal puštěný rádio. Po chvíli vyskočila hláška vybitý akumulátor opět.

Na jednu maličkost se trochu občas zapomíná a tou je samovybíjení. Kromě samovybíjení je tu u všech současných aut ještě i odběr proudu z akumulátoru u "odstaveného" auta. Když se tyto dvě maličkosti sečtou, přidá se startování a "rádio", tak se nelze zase až tak divit.

[Jara11]

To vcelku beru. Spíše mi jde o to, aby mě to někde nenechalo. Se strachem jsem jel loni do Chorvatska, kde auto stojí týden. Pokud se pohybuju okolo domova, tak si nějak pomohu. No asi bude jistější vozit pořádný startovací kabely. Jinak jak se oteplí, změřím odebíraný proud po usnutí elektroniky. To bude asi dosti podstatný údaj. Pokud to jen něco píše, tak by to šlo. Horší je , že to zablokuje startování a je hotovo. Někde jsem četl, že u Pežota je snad tato hranice nastavená na 80% stavu plného. To mi přijde jako úplný nesmysl.

[Jarda.JM]

Mám na to dvě udělátka. Už jsem o tom na fóru něco psal. Předně mám v garáži mini nabíječku. Dává jenom pár miliampér (cca 20) pro kompenzaci samovybíjení. Dělal jsem jí v době kdy v autech byly aku 35Ah a po vypnutí klíčku odběr žádný. Takže už pracuji na inovaci.
No a pro ty případy mimo domov vozím 10W FV panel, který dá cca 0,6A při plném osvitu. Ten mi kompenzuje otevřené dveře a podobné blbůstky. I tady plánuji po přechodu na dehet a tím i větší baterku inovaci. Panel bude 2x10W, otvírací jako knížka.
No a samozřejmě není od věci čas od času aku trochu změřit.

[Michl]

1. vezmi (spolehlivý) voltmetr, zapíchni hroty do vývodů baterky (ne na svorky, ale do vývodů) a změř napětí při běhu motoru nad 1000 ot.

2. pokud tam bude napětí menší než 13,8 V, je problém v alternátoru (uhlíky buzení, diodový můstek, nebo regulátor) a šup ke zkušenému elektrikáři.
Při té příležitosti zkontrolovat stav svorek a očistit. Když jsou olezlé bordelem, změřit úbytek napětí na svorkách. Jeden hrot na vývod, druhý na svorku toho vývodu. Měla by tam být nula.

3. pokud tam bude v rozmezí 13,8 až 14,2 (což je správné rozmezí) neznamená to, že se to nemění během jízdy a je dobré to zkontrolovat delším sledováním. Ale to asi nebude tento případ.

4. také může být v háji CEM

Auto mi zatím nic podezřelého nehlásí, ale napětí měřené za jízdy "orientačním voltmetrem z marketu" do zásuvky ve voze(s udávanou přesností +-0,1 V) ukazuje hodnoty v rozmezí 14,3-15,1 V. Je toto normální resp. je potřeba něco řešit? Stojící auto na volnoběh měřené solidnějším voltmetrem přímo na baterii dává hodnoty 14,8 až 15,0 V. Může být nastaven alternátor na tyto hodnoty nebo je na něm něco špatně? Samotná baterie stará 6 roků (podle vyraženého čísla viz. zdejší příspěvek) dává ráno před nastartováním hodnotu napětí 12,0 V.

[Tod2]

max napětí na článek je 2,75V - tedy 16,5V celkově
nabíjecí napětí alternátoru 14-15V je v pořádku, níž už ne (i když 13,5V bych ještě bral)
12V na nedobíjené ale nabité baterii je málo, mělo by být 2,2V na článek - ideálně tedy13,2V (u starší baterie to bude samozřejmě méně)
baterie bude asi před smrtí

[Jara11]

No myslím, že nemáš úplně pravdu. Ta napětí co uvádíš jsou napětí pokud jde motor. Při odstavení je to jinak 12,8V je ale zcela nabitý acu. Ostatně to uvádí i Wikipedie a to mi říká i celoživotní zkušenost, neboť jsem jednak nabíječky vyráběl a v modelařině používám celý život pro napájení také vše možné.
Ale přesně to je uvedeno ve Wikipedii:

Napětí a nabíjení konstantním napětím

Jmenovité napětí jednoho článku: 2 V
Napětí naprázdno nabité 6článkové baterie: 12,6–12,8 V
Napětí naprázdno vybité 6článkové baterie: 11,8–12,0 V
Napětí pod zátěží, při kterém se má ukončit vybíjení: 1,75 V (pro jeden článek)
Pro 6článkovou baterii to je 10,5 V

Mě jde o to , že hláška o vybití je při 12,7V, což je dosti vysoko, ale třeba to propočítává nějakou rezervu z uplynulého provozu. Dokud nastartuju, tak je mi to jedno. Budu to trápit v kolika voltech to napíše zcela vybitá a zablokuje startování. Podle toho potom posoudím. Baterku jsem kupoval na podzim a nekoupil jsem žádnej šmejd. Je to YUSA. Tuto značku leta používám na repas UPS a nebyl nikdy problém. Nakonec se to ale chová, jako předešlá origo baterka. Dvě baterky po sobě se stejným výsledkem, to už je docela podivný.

[Pišta...]

Sem něco zkopčil.
1. Pokud autobaterie není bezúdržbová, tzn, pokud to jde, otevřete ventily a doplňte hladinu elektrolytu destilovanou vodou na úroveň kontrolních zobáčků.

2. Připojte voltmetr na svorky akumulátoru a změřte napětí.

12,58V – 12,66V
Pokud voltmetr ukazuje hodnotu mezi 12,58 a 12,66 volty, je autobaterie plně nabitá a v pořádku. U bezúdržbových autobaterií může být napětí trošku vyšší – 12,70V – 12,80V

12,70V – 12,80V
Pokud se jedná o bezúdržbovou autobaterii, je to její normální „nabité“ napětí. U klasického akumulátoru se může jednat jen o zvýšené povrchové napětí akumulátoru po nějaké delší jízdě a nebo po odpojení od nabíječky. Zapněte třeba světla na dvacet sekund, napětí by poté mělo poklesnout na normální hodnotu.

11,5V – 12,5V
Autobaterie je vybitá a je nutné ji co nejrychleji začít dobíjet. Autobaterie se dobíjí proudem o hodnotě jedné desetiny hodnoty její kapacity. Takže 44Ah proudem 4,4A přibližně deset hodin. Zvýšením hodnoty dobíjecího proudu dochází k poškozování olověných desek akumulátoru. Krátkodobě, nebo občas je to akceptovatelné, ale pokud budete takto zrychleně dobít často, akumulátor vám nevydrží.

10,5V – 11,5V
Při tomto napětí je už akumulátor velmi vybitý. K nabíjení takového akumulátoru nemusí stačit levné nabíječky a je potřeba jej dobít co nejdříve. Autobaterie při tomto napětí degraduje.

0V - 10,5V
Napětí pod 10,5V znamená že je akumulátor možná zničený. Při nízkém napětí dochází k sulfataci článků a akumulátor se ničí. Pokud byla baterie v tomto stavu déle, nenabijete ji už na původní kapacitu ani napětí asi.. Autobaterie s nulovým napětím je pravděpodobně zkratovaná. Autobaterii vyměňte za novou.

13V – VÍCE
Autobaterie s napětím vyšším než 13V vyvařená. Přebíjením (nabíjením vysokým napětím, nebo proudem) došlo ke ztrátě vody a změně koncentrace kyseliny sírové v elektrolytu. Hladina elektrolytu v akumulátoru už bude pravděpodobně velmi nízká a olověné desky obnažené a zničené. Autobaterii vyměňte za novou.

[Jara11]

Tohle by odpovídalo.Bohužel se pohybuji v rozmezí, kdy baterka je nabitá (12,7V). Bohužel to ake hlásí, že je vybitá. Uvidím zase v běžným provozu, ne po odstavení na měsíc. V servisu mi to taky potvrdily, že je nutné při odstavení sem tam dobít, nebo zcela odpojit.

[Boss]

Často sa stáva, že netreba repasovať alternátor, ale iba samotný regulátor nabíjania - regler.
Mňa v Nemecku presviedčali vo firme Bosch, že treba meniť všetko, že to pri tých km odchádza - auto malo 250 tis km, skutočných, V70 D5, ročník 2003 a rozsvietila sa kontrolka nabíjania, ktorá zostala trvalo svietiť.
Nedal som si povedať, neriešil som alternátor a po výmene regulátora som jazdil ďalších 5 rokov, myslím si, že súčasný majiteľ jazdí stále s tým istým alternátorom bez repasu.

Alternátor som mal vonku, pre pokoj v duši a bol v poriadku, aj hodnoty.