V70II D5 vs. 2.5D

[tomasss]

Kolega ma v planu koupit dvojkovou V70, a rozhoduje se mezi 2.5D 103kW a D5 120kW. Porizeny kousek bude mit pravdepodobne neco mezi 200-300tkm najeto, cenovka v radu 60-90tis. Velmi realne se zvazuje dovoz z Nemecka (p. Panhans).
Ja ho tlacim do prvni varianty - ekomyslenkama nezmrsenej legendarni ropak, jezdici s nizsi spotrebou, samozrejme kultura chodu je trochu jinde, ale dle meho nazoru s nim bude mit do budoucna urcite mene problemu nez s D5. Servisni naklady jsou celkem dulezity, tj. je nutny brat v uvahu nejen teoretickou kazivost, ale i rozdil v cenach za srovnatelny opravy.
U 2.5D mne napada jen naftovy cerpadlo, u D5 urcite vstriky, turbo...
Co vy na to?

[hajnej]

.
U 2.5D mne napada jen naftovy cerpadlo, u D5 urcite vstriky, turbo...
Co vy na to?

2,5D má taky vstřiky..což? už je někdo musel repasovat nebo něco takového?

[lucki]

imho 120kw bez dpf je lepsia volba.

[tomasss]

imho 120kw bez dpf je lepsia volba.

...protoze?

[dali]

První co mě napadá jako rada je určit si rozpočet a najít za něj auto v nejlepším stavu a s nejkompletnější servisní historií (případně nejvíc zainvestovaný co se týká drahýho spotřebáku)...bez ohledu na rok výroby a model, do určitý míry i kilometry, hlavně ty na tachometru.
U těhle aut v tomhle stáří je to fakt spíš o konkrétním kusu než o tom kterej z motorů to má.

[danki]

Pokat chce vydrz, tak sa tazko rozhoduje, zalezi od kusu.
Tdi - rotacne cerpadlo (moze byt, nemusi)
- trosku traktorovy chod
- krutak od 1700
+ 100000000000 km
+ vstriky nejsu tak nachylne
+ jednoduche zaslepeni egr (nevim jak to je s lambda, ci naskakuje chyba)
+ jednoduche turbo

D5 - iba 700000000000 km
- vstriky nachylne na kazdu sra.cku (moze byt, nemusi)
- podavaci cerpadlo (moze byt, nemusi)
+ kultura chodu
+ krutak od 1400,1500 ot
+ vyssi vykon kery je naozaj poznat

[vityjan]

U D5 taky dvojhmota - to není zanedbatelná investice a s předpokládaným nájezdem je pravděpodobná výměna

[scoff]

U D5 taky dvojhmota - to není zanedbatelná investice a s předpokládaným nájezdem je pravděpodobná výměna

v pripade funkcniho automatu nepodstatne

[richmondd]

Zdravím všechny! Onen tomasssův kolega, co má v plánu zakoupit V70 II jsem já.

Jen pro upřesnění. Rád bych si auto ponechal dalších cca 10 let a najedu ročně tak 10tkm. To znamená, že mi stačí, aby motor (plus zbytek auta ) sloužil s rozumnými provozními náklady dalších cca 100tkm od koupě.

Sehnat V70 II 2.5D TDI se ukázalo jako dost náročné. Nakonec jsem skončil u hledání před pana Panhanse, resp. jeho paní, kteří mi pomáhají obvolávat inzeráty v Reichu. Ceny se pohybují od 2500EUR do 3500EUR, stav tachometru cca od 220tkm do 300tkm; spíš kolem těch 300tkm. Nicméně inzeráty jsou hrozně rychle pryč. :-/

Přemýšlím teď proto spíš nad nějakou D5, kterých je k mání více a je tudíž i větší výběr výbavy. Byl bych si i ochotem připlatit (cca kolem 5000EUR), ale mám strach, abych nekoupil nějakou černou díru na peníze. Počítám s oživovací investicí cca 30.000Kč na brzdy, rozvody, pneu, atp., ale nerad bych oživoval několikrát po sobě a do motoru bych nejradši nedával nic.

Je moje dedukce správná, když předpokládám, že po zakoupení V70 II D5 z DE (kvalitní vozovky, kvalitní nafta, autorizovaný servis,...) s cca 200tkm až 250tkm, že mi takové auto bude sloužit v pohodě do 350tkm aniž bych musel měnit vstřiky, turbo a další obávané drahé díly motoru?
Je mi jasné, že budu muset dbát na kvalitu nafty a brát třeba jenom u Benziny, Shell nebo ÖMV (to je teď vedlejší - prostě kvalitní naftu).

Lehce vyšší spotřeba D5 motoru (papírově cca o 0,3l/100km) mi pri mém nájezdu až tak nevadí. A tišší chod D5 motoru je mi taky docela sympatický.

Předem díky za vaše rady a zkušenosti!

Richard

[vityjan]

Vítej!

Celkem malý nájezd pro naftu. Zvažoval si benzín? Nižší pořizovací i servisní náklady atd...

Každopádně odhadovat, zda bude motor z DE v kondici a bez budoucích investic, je asi jako věštit z dlaně.

Přeji šťastnou ruku

v pripade funkcniho automatu nepodstatne

No to máš jistě pravdu, už jen zbývá, aby byl opravdu funkční

[mr1]

Tak předně: vítej mezi námi

Dál bych řekl, že sám tomasss to hned prvním příspěvkem napsal velice dobře. Pak je podle velká pravda, co uvádí Dalibor.

Pokud mohu skromně uvést svůj názor, tak bych se snažil najít TDI. Tu kultivovanost poznáš stejně jen na volnoběh. Rozdíl výkonů bych spíš neřešil. NA deset tisíc ročně by to mělo být salám. Vše ostatní hraje pro TDI - ty motory prostě nejsou tak háklivý, jako D5. Tam už opravdu při blbé naftě můžou odejít ty vstřiky, což může být docela darda. Dělat jenom jeden je podle mě blbost.

Ještě tady nepadla jedna docela zásadní věc - fakt to musí být dvojka???
Protože poslední dobou se hlavně v říší vyrojilo pár opravdu klenotních jedniček... teď to dlouho nesleduju - ptože jak řekla manželka: "ty už má na tenhle rok odnakupováno!"
Jiným slovem - pouze sám za sebe můžu říct, že bych si raději koupil poslední jedničku, a to i kdyby dvojek bylo přehršel.

[tomasss]

U D5 taky dvojhmota

U TDI neni? To by byl dalsi vyznamnej argument...

[Kuko28]

při tom nájezdu by mě taky jako první varianta napadla atmosféra 2.4/2.4i, která je prakticky nesmrtelná, sežere i benzin z JZD a prakticky se tam nemá co pokazit, a za ty prachy se sežene určitě v lepším stavu a s nižším nájezdem....

ale možná prostě zadavatel chce naftu a nic než naftu. Já bych se nejspíš rozhodoval podle aktuálního stavu konkrétního vozidla. Můžeš narazit na vylítanou TDI která bude kasičkou, nebo naopak zainvestovanou D5 kam budeš jen lít vodu do ostřikovače. Prostě čím méně omezujících kritérií pro výběř, tím líp se pak vybírá.
A taky to nejspíš bude chvíli trvat. Přece jen najít 12-14 letou naftovou káru ve skvělé kondici za rozumnou cenu není úkol na jedno odpoledne.

[richmondd]

Celkem malý nájezd pro naftu. Zvažoval si benzín? Nižší pořizovací i servisní náklady atd...

No koukal jsem po něčem, co mi bude trochu šetřit náklady na provoz. Začínal jsem s benzínem právě kvůli menší problémovosti a plánoval si, že udělám přestavbu na LPG. Ale při hladovosti benzínových motorů V70 II to vyjde finančně nastejno, jako živit diesel. Navíc s dieslem můžu pořád do podzemních garáží.

Bude diesel trpět tím, že s ním budu jezdit jen 10,000km ročně? Plus jezdím - asi logicky - více v létě než v zimě. Takže auto může třeba i týden, dva v zimě stát, pak popojet pár desítek km a pak zase týden, dva stát, než konečně pojede pár set km. Bude tím diesel, konkrétně D5, trpět?

Servisní náklady jsem upřímně řečeno nechtěl mít ani s benzínem ani s dieslem. Kromě rozvodů tedy. Mám teď Forda Focuse 1.8l 85kW r.v. 99 v benzínu, najeto 180tkm, takže jsem možná trochu naivní ohledně dieselů...

Richard

[mr1]

U D5 taky dvojhmota

U TDI neni? To by byl dalsi vyznamnej argument...

No, já si to dlouho myslel. Ale pak jsem ji přímo viděl. A dnes bohužel i slyšel
Hold, prostě tam je taky. Ale musím dodat, že jsem tady na klubu zaznamenal spoustu výměn dvouhmot - všechny pro D5, ani jedna pro TDI. Ale je to samozřejmě otázka.

Richarde, určitě tomu tak neublížíš, jak když je budeš tahat každý den (zvlášť v zimě) na pár kilometrů. Stačí se alespoň pořádně ohřát? 10-15 km alespoň trochu pod plynem? Jedné TDI dávám zkušebně docela zahulit (vybydlená nepomazlená V70/I), a zatím musím říct, že si za takových 12 tisíc nestěžovala.

[richmondd]

Tak předně: vítej mezi námi

Dál bych řekl, že sám tomasss to hned prvním příspěvkem napsal velice dobře. Pak je podle velká pravda, co uvádí Dalibor.

Ještě tady nepadla jedna docela zásadní věc - fakt to musí být dvojka???

Děkuji za uvítání, ale zatím si ho s naším Fordem nezasloužím.

Daliborova poznámka o tom, že je vlastně jedno, co je to za auto s jakým motorem, ale hlavně aby do toho předchozí majitel nalil hodně peněz je jistě obecně geniální. Ovšem hledat takto auto je psycho. Nic ve zlém. Rád bych toto pravidlo aplikoval na menší množinu než jen udržované auto/Volvo v dobrém stavu. Aspoň jestli ten diesel nebo benzín. Jinak už jsem asi pochopil, že km u Volva nehrají tak velkou roli jako poloha v cyklu výměny dílů.

V70 II proto, že se mi víc líbí než V70 I. Možná to pro všechny nehraje roli, ale byl bych rád, aby se mi auto alespoň trochu líbilo. Design starých Volv je pro mě na hranici přijatelnosti. Zaoblené V70 se mi zamlouvá mnohem víc. Sorry, jestli jsem se někoho dotknul.

Jinak V70, protože potřebuji velké rodinné auto na ježdění a tahání věcí na chalupu. Nejde mi ani tak o super výkon, 17" kola, atp., jako o spolehlivé, prostorné a na provozní náklady přiměřené vozidlo. Asi tak no.

[richmondd]

ale možná prostě zadavatel chce naftu a nic než naftu.

A taky to nejspíš bude chvíli trvat. Přece jen najít 12-14 letou naftovou káru ve skvělé kondici za rozumnou cenu není úkol na jedno odpoledne.

Ok, zkusím se po těch benzínech podívat. Problém s nimi nemám. Obecně bych řekl, že nejsem nějak předpojatý. Jen mám určité osobní preference - např. V70 II pro vzhled vozu.

Jinak časově nejsem nějak tlačený, takže si můžu počkat. To by problém nebyl. Jen, aby ten čas byl účelně investovaný a netrávil jsem ho koukáním po něčem, co pro mě nebudem optimální.

[Kuko28]

nemyslím, že by atmosféra+LPG bylo nákladově na palivo výrazně rozdílné proti naftě, každopádně ta vstupní investice se ti při tvém nájezdu vrátí snad až na konci plánovaného života auta....

ono každá koupě ojetiny je určité riziko. A holt u nafťáků je těch rizikových faktorů víc. Když bude sloužit 10 let bezproblémově, tak samozřejmě bereš bank, ale kdo ti to zaručí....

[vityjan]

Obecně pro naftu krátké vzdálenosti nejsou ideální, takže záleží na tom, kolik je pro tebe pár km

je to hodně faktorů, který ovlivňují výběr nafta/benzín

No, já si to dlouho myslel. Ale pak jsem ji přímo viděl. A dnes bohužel i slyšel
Hold, prostě tam je taky. Ale musím dodat, že jsem tady na klubu zaznamenal spoustu výměn dvouhmot - všechny pro D5, ani jedna pro TDI. Ale je to samozřejmě otázka.

Asi tak

[pepa.paur]

2,5D má taky vstřiky..což? už je někdo musel repasovat nebo něco takového?

já repasoval, tryska bosch s jehlou stojí 3000kč na jeden vsřikovač, krát pět plus práce, u V70II bych šel do D5

[mr1]

Na D5 se jeden vstřik dá udělat taky tak nějak. Ale zvláště sedmi-trisky jsou daleko choloustivější než starý TDI. Co já vím, tak u D5 jsem slyšel, že by měly vydržet na poprvé cca 200-250. Po repasy už kilo? Nevím. Neznám rozdíly mezi VW, ale sanitkář mě tvrdil, že jezdí na původních 600tkm. Nevím, jestli tomu máme věřit... je pravda, že moje TDI zimní starty jsou lehce krizové ale to dávám za vinu padlým žhavkám. Neřeším to - vono ždycky nějak blafne.

Už jenom kolik stojí auta a v jakým jsou stavu... jaký je pro mě pohodlý ve staré V70, jaké ve dvojkové... jak bych se třeba už "bál" o auto za 2kg, a jak je mi šumák auto za patnáct litrů... klidně stojím u globu vedle favoritů, a je mě celkem fuk, že mi to ten klobouk naboří. Já bych si po zkušenost, co mám z novýma autama a ze starýma TDI volvíkama, rozhodně koupil V70/I TDI. 850 má o něco horší sedadla (subj.), ale za to větší kouzlo (dtto). Jasně, že dvojková V70 vypadá moderněji. Ale z toho se dá dospět postupně až k devítkám a sedmám. Já už to mám za sebou. Bohužel - ještě jsem nedospěl na D24, tak jezdím TDI.... ale kdo ví? Třeba jednou

[tomasss]

u V70II bych šel do D5

Neprobirame tady jestli se vam libi vic brunety nebo blondyny, ale motory, takze by se mi vic libila odpoved "Ber D5, protoze..."

[pepa.paur]

u V70II bych šel do D5

Neprobirame tady jestli se vam libi vic brunety nebo blondyny, ale motory, takze by se mi vic libila odpoved "Ber D5, protoze..."

D5 je modernější, větší výkon, točivý moment, repase vstřikovačů stojí zhruba stejně jako na TDI, ale tam ještě hrozí opotřebování čerpadla.

[karelvolvo]

Rozhodně D5 přece bys nejezdil autem z motorem z koncernu !!

[dali]

Vítej v zoo Richarde
Podle mě nejcennější rady by teoreticky mohly být ty od mr1, kterej jezdí obojím současně, jenže on je takovej trochu jinej (což já jsem mimochodem taky...) a svojí S60 bez okolků říká gaykchár, za což by se ostatní hrdí majitelé S60 hádali na 5 stránek....
Opravdu nevím co poradit...
Pokud máš dost peněz na slušnou D5 jdi do ní, pokud máš peněz míň tak si radši vem nejlepší 2.5D kterou seženeš, a eště ti třeba zbyde.
Možná jeden argument kterej tady nepadnul... Až se zase na povel Bruselu začne utahovat ekologickej kouhout, D5 na tom bude vždycky o jednu příčku v Euronormě líp než 2.5D.

Rozhodně D5 přece bys nejezdil autem z motorem z koncernu !!

Říká někdo, kdo má dvě auta s motorem z <> ... Když je to ten nejlepší co vyrobili, proč ne....