Výměna lambda sondy

[Vizibable]

Majkl1: nevim, jak to poznam ? v lete jsem mel technickou a OK. Navic midloch pise ze by to litalo jinak.

Tomuto ja nerozumim, neznam princip.

[midloch]

- muzu s tim chvilku jezdit nebo surne vymenit ? Nevim jaky to ma vliv na provoz

Ještě to může být možnost, že zadní lambda je studená (studený motor, studený katalyzátor, vyhřívání nefunguje). Pak se asi zadní lambda drží na těch 0,45 V. Pokud je to napětí stejné i po delší jízdě, já bych zkusil odpojit konektor zadní lambdy a při zapnutém zapalování změřit na konektoru od ŘJ napětí na pinech pro vyhřívání lambdy. Mělo by být 12V. Některé ŘJ ale mají přívod napětí k vyhřívání řízený a vyhřívají ji pouze pokud uznají za vhodné, což právě pouze zapnutí zapalování není ten případ. Pak na konektoru k lambdě můžeš změřit odpor dvou pinů vyhřívání lambdy. Buď tam bude nějaký odpor, pak je asi OK, pokud 0, tak je vyhřívání KO. Samotná zkouška signálního napětí lambdy se možná dá odzkoušet. Bezkyslíkový stav - na signálních pinech je 1V, kyslíkový stav - 0V. Ale lambda musí být zahřátá na provozní teplotu, tj. zapojené vyhřívání. Někde jsem viděl nebo slyšel, že to dělali otevřeným plamenem, který z okolí lambdy ten kyslík sebere ale sám jsem to nikdy nezkoušel.
Zadní lambda nemá na řízení motoru vliv. Je to jen kontrola emisního systému. Přední vypadá dobře.

[Majkl1]

Zadní lambda je tam defakto jako kontrola funkčnosti katalizátoru. Tak jen střílím od boku.

[Jakub Svoboda]

Ve Vdash to jde taky zobrazit, jen musíš číst pozorně.

[Vizibable]

K tej spodni lambde je blby pristup to doma neudelam. Meril jsem to po 20 minutove jizde takze podle me na zahratem katu. Tohle uz je vyssi divci, nemam ani pinout k lambde, kazdopadne i kdyz bude spatny vyhrev tak je spatna.

No objednam novou nebo tam dam starou jestli najdu a poslu na reklamaci. Ale tohle me nebavi teda

Jakub: tak pod pedal sensorem bych to fakt nehledal. Ja ten VDASH projel ale nic mi nedavalo smysl. Navic i ostatni hodnoty co jsem zkousel byly nesmysl..

[midloch]

Pinout ani nepotřebuješ, Tvoje skoková mívá 4 vodiče, vyhřívání jsou ty dva silnější (12V), zpravidla stejné barvy. Dva tenčí jsou signální (1V) ruzných barev.

[Vizibable]

Nasel jsem tu starou zadni lambdu, vyhrivani na ni jede. Takze jsem ho zapnul na trafo a meril ty dva piny a na nich zadna zmena napeti ani po privedeni plamene na spicku - takze asi vadna (proto jsem ni menil) a nebo spatne merim.

Obednam novou a je to no vydrz dilu jak svina...

[Jakub Svoboda]

K tej spodni lambde je blby pristup to doma neudelam. Meril jsem to po 20 minutove jizde takze podle me na zahratem katu. Tohle uz je vyssi divci, nemam ani pinout k lambde, kazdopadne i kdyz bude spatny vyhrev tak je spatna.

No objednam novou nebo tam dam starou jestli najdu a poslu na reklamaci. Ale tohle me nebavi teda

Jakub: tak pod pedal sensorem bych to fakt nehledal. Ja ten VDASH projel ale nic mi nedavalo smysl. Navic i ostatni hodnoty co jsem zkousel byly nesmysl..

To mělo být jako, že to jde zobrazit. A co je na foto je fuk, navic to na foto byla demoverze spustena mimo vůz. Vlevo je nabidka vsech moznosti co jdou vycitat.

[raolsa]

Abych pravdu řekl, tak se mi ještě ve Vdash nepovedlo zobrazit jakoukoli hodnotu co je nabízená.
Nevím proč, třeba nemám práva.

[Jakub Svoboda]

Protože patrně hledáte blbě.

[raolsa]

Jenže já tam žádnou takovou sekci nemám.
První fotka je základní obrazovka načtení auta a druhá je po kliknutí na "Diagnostika"

Vdash.jpg

Vdash1.jpg

[Vizibable]

Jsem na tom stejne jako Radek. Mam tam pouze zaznam hodnot podle RJ a tam to ukazuje same blbosti.

[Jakub Svoboda]

A prave ta konkretni jednotka se musi rozkliknout a vybrat co chci sledovat. Zadna prava na to nemaj vliv

[Vizibable]

Ale to jsem taky zkousel rozklikavat a prd - zkusim vic prozkoumat.

Ale napr. Rozkliknuta jednotla bufiku nic neumi. Snad jen zapnout - a ani to mi neslo

No toje na jinou diskuzi, nechci to tady plevelit...

[Vizibable]

Vymenana zadni lambda (opet bosh) a uz maka asi jak ma. Minimalne neni zamrzla.

Zkusim reklamovat - sam jsem zvedav.

https://youtube.com/shorts/gG9vTykZJzY?si=hRUKe74EVe1sl7E_

[Vizibable]

Opravdu mě už jebne, dochází mi síla provozovat mojí P2.

Dnes opět vyskočila závada. Máte nějaký tip co tomu může být ? Motor běží pravidelně bez nějakého škobrtnutí. Normálně s tím vyletím dlouhý kopec ve 180km/h do červených.

[midloch]

Jsi si jistý že tam máš lambdu, která tam patří? Dvě různé lambdy budou mít jiný odpor na výhřevu a pak se třeba nezahřeje tak jak je potřeba. Podle videa co jsi postnul po výměně mi to připadá jako by ta druhá neměla výhřev. Přidáš, katík se rozsvítí nad 300°C a druhá lambda začne něco měřit. Ubereš a lambda přestane pracovat. Ale je to jenom planá teorie. Z tůrování motoru na místě toho moc nepoznáš. Jestli katík funguje poznáš i podle teploty před a za katem. Pokud funguje, tak na konci katíku by měla být aspoň o sto stupňů větší než před katem. Ale musíš při měření zvednout otáčky motoru aspoň na 2500ot/min. Pokud je teplota před katem větší jak za katem, tak je mrtvý katalyzátor.

[Vizibable]

Ano dal jsem tam tu samou a patri tam.

A jak zmerit tu teplotu ? Abych zjistil jestli je kat off ?

Blbe se zeptam, ale nepomuze kdyz tomu zatopim delsi trasu ? (fakt nevim tak se ptam), jezdim prevazne kratke trasy a ten automat drzi otacky porad dole

Edit: nebude nejlepsi zajet na technuckou at mi zmeri emise ?

[Urvanej]

Mě se na tech grafech nelíbí, jak jsou placatý... ta zadní má kmity tlumený katem, to chápu, ale ta přední v podstatě neukazuje nic moc.
Kdybych si měl vsadit, tak je tam špatný typ lambdy.
Ta zadní má kmitat jako kráva... viz:


Koukni ještě na hodnoty u vstřiků, LTFT a STFT, jestli nemáš někde problém tam.

[Vizibable]

Nevim co to je u tech vstriku ale zkusim to ve VIDE najit. A v jakem rezimu to mam merit ? Volnobeh ? Za jizdy ? Na miste turovat ?

edit: ja myslim ze tam mam ty spravne dily

Dva roky to snema fungovalo a nic to nehlasilo.

Predni:
https://pemacz.cz/autodily/detail/lambda-sonda-bosch-0-258-007-070-prod398005

Zadni:
https://pemacz.cz/autodily/detail/lambda-sonda-bosch-0-258-006-199-prod392855

[midloch]

Teplotu katalyzátoru můžeš měřit bezkontaktním teploměrem. Co jsem rychle našel tak např. https://merice-teploty-vlhkosti.heureka.cz/solight-te47/#prehled/, nebo lepší UNI-T 07810192. Měříš teplotu trubky výfuku před katem a za katem při zvýšených otáčkách nad 2000 ot. Ani nemusíš zvedat auto. Jen si k němu lehneš a někdo ti musí držet otáčky. Pokud katalyzátor funguje, je teplota za katem výrazně větší, protože se katalyzátor při chemické reakci dost zahřeje. Pokud je teplota před katem vyšší a přední lambda reguluje správně, tak kat nefunguje.

Video co postnul Urvanej je trošku jiný případ. Přední i zadní lambda je skoková a měří na ní napětí. Když je 0 V - je spousta kyslíku, když je 1V říká nemám kyslík. a to u obou sond. Přední lambda je ta červená a správně reguluje při konstantních otáčkách skákáním nahoru a dolů protože říká mám kyslík a hned nemám kyslík. ECU pak podle toho přidává nebo ubírá na vstřiku. Hodnoty přidávání na vstřiku jak správně říká Urvanej, se pak zapisují do hodnoty STFT (krátkodobá úprava paliva) a pak to zprůměruje do hodnoty LTFT (dlouhodobá úprava paliva). Hodnotu LTFT pak ECU použije při startu i studeného motoru, protože si myslí, že tak ten systém funguje - je takto zadaptovaný. Proto STFT a LTFT jsou také hodnoty adaptací motoru.
Druhá lambda sonda na videu od Urvaného je ta modrá, a v podstatě ukazuje správně, protože katalyzátor při reakci spotřebuje skoro všechen kyslík, a proto se při konstantních otáčkách motoru drží takto u 0.8 V, což je správně. Hlavně nesmí mít na grafu hroty a skákat nahoru a dolů, nebo najednou klesat a stoupat. Ta křivka má být takto plynulá a držet se nahoře. Samozřejmě když najednou ubereš, nebo budeš sjíždět dlouhý kopec, kdy se vstřiky odpojí a nedávají palivo, tak obě skokové lambdy skočí skoro k nule, protože najednou mají obě spoustu kyslíku.

Vizibable má ale přední lambdu širokopásmovou, na té se takto nedá měřit napětí jako u skokové. Můžeš měřit proud v mA. Vizibabale si s ní odečítá přímo hodnotu lambda, což je poměr vzduchu a paliva a tato hodnota je ideální 1,0. Když je na nad 1, je směs chudá, hodně kyslíku a proto při deceleraci ukáže hodnotu 5,0 (víc ukázat neumí). Když je pod 1, tak je směs bohatá a ECU ubírá na palivu. Podle toho kolik přidává nebo ubírá na vsřiku, opět ECU zapisuje do hodnot STFT a LTFT a pak už je to stejné.

Pokud chceš Vizibable načíst správný graf, použij hodnoty co jsi měřil před tím. Zahřej motor na provozní teplotu, pak zastav a drž otáčky také třeba na těch 2-2500 ot. Hodnota přední lambdy (poměr vzduchu a paliva) by měla oscilovat minimálně a to kolem jedničky (např. 0.95-1.05). Druhá lambda by se měla držet na konstantní hodnotě nad 0.6 V. Čím větší, tím lepší. Pokud začne skákat a budou vidět na grafu drobné propady (i třeba mezi 0,6 a 0,8) , nebo dokonce začne proskakovat až k 0,1, tak to ukazuje katík KO. Nebo to takto můžeš měřit při zatížení, jízdou konstantní rychlostí a při konstantních otáčkách. Po rovině je to s mírnou zátěží, do kopce s konstantním stoupáním je to s vyšší zátěží ale ty grafy by měly vypadat stejně. Z kopce to nefunguje, protože decelerace a obě lambdy padnou k nule.

[Vizibable]

Diky za elaborat (jeste si to musim 3x precist abych tomu porozumel).

Zkusim udelat nove mereni jak pises. A to mereni emisi nema smysl ? Mam tam kamose tak by me to zmeril.

Diky za rozumy, moc si toho vazim !

[midloch]

Určitě to na emisích zjistí také. Pokud ví co měří, tak to zjistí.

[Vizibable]

Měření na zahřátem autě. Na místě při 2500ot. (začátek grafu - ustálení, konec grafu decelerace).
Chtěl jsem měřit i ty vstřiky ale nejsem z toho moudrý, dal jsem tam vše na čem bylo napsaný fuel

[midloch]

Z toho prvního grafu máš dlouhodobou adaptaci motoru na volnoběh (černá křivka) 3%, Pak je tam fialová a červená křivka, ta udává dlouhodobou adaptaci pro nizké (7%) a vyšší zatížení (2%). Zelená křivka je krátkodobá adaptace a z toho bez otáček motoru a zatížení motoru moc nepoznám a také ty okamžité hodnoty v čase nejsou zcela zřetelně odečitatelné ale je vidět že ta adaptace funguje, takže žádný problém tyto křivky neukazují.

Z druhého grafu modrá hodnota lambda (poměr vzduchu a paliva) a ta se reálně v tomto režimu pohybuje v setinách kolem 1,0 - z rozlišení té křivky (0-5) moc neodečtu ale vidím ji jako téměř rovnou čáru, takže asi OK .

Zelená křivka je druhá lambda, rozsah té lambdy má být nastavený od 0V do 1V, ty máš od 0V do 0,6V.
Pokud říkáš, že začátek křivky je na volnoběhu a odhaduju napětí na 0,37V. Po přidání na vyšší otáčky a drží se na 0,55V? Pak ubereš a vrátí se na 0,37V? Níž už nejde? Z těchto dat na první dojem řeknu že katalyzátor funguje, i když ta hodnota při vyšších otáčkách by měla být vyšší (0.6-0.8V). Ale při deceleraci by měla pomalu klesnou až k nule. Takto si myslím, že na té druhé lambdě nefunguje vyhřívání.

Jakou chybu Ti to zapsalo po té poslední výměně druhé lambdy?