Havárie a nehody cizí i naše (Upozornění- drsné fotografie)

Příspěvek od **Lachtan** » 04 bře 2013 00:23

hele - o střílení něco málo vím a rovnou ti říkám, že je to blbost.

Odstřelovač na mostě je pitomost, to by musel být preventivně na každém mostě a i tak by tam byli naprosto k hounu.
Při vysoké rychlosti jedoucího auta nemá sebemenší šanci trefit motor a o pneumatice ani nemluvě.
A to naprosto neřeším naprosto neadekvátní riziko zásahu nevinných, v případě netrefení cíle či neodhadnutelného odrazu střely...

Ona samotná střelba z jedoucího auta na jiné jedoucí auto je velice diskutabilní - je poměrně pravděpodobné, že střílím častěji a intenzivněji než většina příslušníků policie a přesto by jsem si něco takového nelajsnul - opravdu pouze v případě maximální nouze a i tak je riziko velice vysoké - to že se netrefíš je to nejmenší. Je nutné si uvědomit, že střela z pistole (pro zjednodušení budeme předpokládat nejrozšířenější 9mm Luger) představuje cca 8 gramů olova letícího rychlostí 340 m/s a v ideálním případě doletí do vzdálenosti cca 1500m !!!
Pokud by jsem k tomu byl nucen, tak já bych střílel z jedoucího auta na jiné jedoucí auto pouze za předpokladu, že by jelo hned vedle mě a to ještě v liduprázdné oblasti - rozhodně ne ve městě a bytové zástavbě.

Oodon · Příspěvek od **Oodon** » 04 bře 2013 00:26

Lachtan píše:
Kuko28 píše:...
Připomínáš mi mojí 5-tiletou dceru, tak také všechno ví, všechno zná naprosto nejlépe a všude byla alespoň 4x...

Hele tak to asi chodí do školky s tou mojí 5 letou všudibylkou všeználkovou...
Jediny na co se občas zeptá je ... Jestli prdí hadi...

Příspěvek od **Lachtan** » 04 bře 2013 00:28

Kuko28 · Příspěvek od **Kuko28** » 04 bře 2013 08:13

jsem rád že se bavíte, akorát doufám, že příště až bude PČR pronásledovat nějakého supernebezpečného arciteroristu, tak ho nenavede do vašeho kufru...

stále jste mi ale nikdo nevysvětlil souvislost jak nebezpečné chování ten blbeček za volantem prováděl, že to muselo skončit takhle?

zkuste to popsat jak pro vaše dcery, možná to pak už konečně pochopím

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 04 bře 2013 08:20

no, ze zmrdem a jeho chováním pochopitelně nesouhlasím. Ale tohle by mě také zajímalo

Co dělal před tím, neš po něm šel Simír z Gerchánem?

Příspěvek od **Lachtan** » 04 bře 2013 09:01

Naopak - ty mi vysvětli co udělal ten **** pro to, aby to takhle neskončilo ???

Příspěvek od **Urvanej** » 04 bře 2013 09:16

Jediný co se tu řeší, je názor jednotlivce na tvrdost zásahu proti člověku, u kterých vůbec nevíš jaxe zachová.
Já to vidim podobně jako Lachtan. Prostě ten člověk neměl papíry, což by mi nevadilo, ale nejspíš ani zkušenosti a řízení znal jen z PC games, takže z mojeho hlediska velmi nebezečný a jak to udělali plně schvaluju, protože to taky mohl za 10 km narvat do auta, kde sedělo víc lidí než řidíč a to by bylo keců jak cajti dělali mrtvý brouky. Takže za mě maji

i když mě neštěstí oktávkáře mrzí, ale prostě v tom vidim to, že mohlo bejt hůř. To že mohlo bejt líp, kdyby... je holej alibismus a proti takovejm je prostě třeba rázně zakročit, aby nebyla na silnicích anarchie jak už tu zmiňoval myslim Doktor. Ten člověk porušoval zákon a vůči takovejm se prostě musí tvrdě. Člověk s nabitou bouchačkou uprostřed Václaváku taky možná nikomu neublíží, ale nikdo by se s nim nebavil a schytal by jí do čela. (Jak už tu psal Lachtan.) A ano, je to naprosto v klidu srovnatlený a ne že ne!

Kuko28 · Příspěvek od **Kuko28** » 04 bře 2013 09:19

díváš se na to špatně - nikdo ho tady neomlouvá, nikdo tady nezlehčuje to co udělal, problém je (alespoň pro mě), jak se zachovala PČR.

já jsem zastánce tohoto názorového proudu:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/tomas-haas.php?itemid=19307#utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=B&utm_term=position-20

prostě, když je riziko vtáhnout do "děje" nezůčastněné, tak se na to mají vykašlat, to riziko podle mě za to nestojí. Měli přece informace kdo řídí, komu auto patří apod. Jak dlouho by se jim asi mohl takhle vymaštěný klučina schovávat. Prostě by si pro něj přijeli domů, kam by kvůli nedostatku prachů dříve nebo později stejně zavítal

je tady zbytečně moc spekulací - co kdyby někoho naboural? co kdyby někoho přejel? co kdyby zničil někomu barák? A kdyby na něj náhodou neupozornila ta agentura, tak by možná klidně dojel domů, nikdo si nic nevšimne, táta mu dá doma pár facek a svět se točí dál...

jinak k jeho schopnostem - osobně bych tipnul, že za volantem neseděl prvně. Jednak v 17ti už většina z nás běžně jezdila v doprovodu rodičů na prádzných okreskách, jednak by asi těžko někdo zvládl jen po hodinách na PC sednout do auta a odřídit bez větších problémů 200km. Je to sakra rozdíl

EDIT: zákony bych do toho snad raději nezatahoval, ať hodí kamenem kdo nikdo neporušil žádný z nich. Zákony píší lidé, kteří jsou také omylní, a co je horší, často i blbí... Takže pozor s tím tvrdým zákrokem. Ono se to hezky píše na jiné, ale až vlítnou na tebe tak se ti ten zákon najednou tak spravedlivý zdát nebude

st_Andy · Příspěvek od **st_Andy** » 04 bře 2013 09:27

holt chlapci si zazavodili s triumfalnim finisem v upaleni dalnicniho terroristu recidivistu - mladeho zmrdečka kterej by si zaslouzil par pres pysk a mesic zaracha, jestli je tatinek s vysledkem spokojenej jsem se nedocetl, ale PCR pomohla a vsechny potencionalni rodinne cile na dalnici ochranila, nejlip jak vedela - dyt to maji v naplni, lip uz to proste neslo

Příspěvek od **Urvanej** » 04 bře 2013 09:37

Trvám si na svym!

Urvanej píše:Prostě ten člověk neměl papíry, což by mi nevadilo, ale nejspíš ani zkušenosti a řízení znal jen z PC games, takže z mojeho hlediska velmi nebezečný a jak to udělali plně schvaluju, protože to taky mohl za 10 km narvat do auta, kde sedělo víc lidí než řidíč a to by bylo keců jak cajti dělali mrtvý brouky. Takže za mě maji

Nevim jaký si jezdil hry, ale plyn a brzdu sem měl, volant taky a řídit se na hrách rozhodně nenaučíš a hlavní důvod je ten, že tam neni zpětná vazba s ohledem na ohrožení života a poškození vozidla. To že se ti klepe volant podle povrchu je jedna věc, ale realita v počítačových hrách prostě neni z důvodů neřešení následků chování. Pár stovek tisíc km sem na kompu najezdil, ale pro reálnej život mi to tak dalo možná tu nutnost soustředění se a pár zákroků a fíglů z rally .-) který ale v reálu prostě stejně nezažiju, protože nemam 500koní na 4WD. Taky ještě z Live4speed to, že když to pákrát zahamtnu, tak si ohobluju kola a pak to nedrží.
Kvalitní plátky typu novinky hlásí, že hrál GTA a mafii a tam řízení s realitou společnýho nemá vůbec nic, takže snažit se argumentovat tim, že měl zkušenosti je naprosto zcestný. A to že ujel 200km bez problémů víš odkud? Né že by na mym postoji něco změnilo, kdyby ty auta začal bořit až potom co ho lovili.
Co tim cancánim chci říct, že tě prostě na kompu ani popojíždění po okreskách nenaučí předvídat chování ostatních.

zoid · Příspěvek od **zoid** » 04 bře 2013 10:01

Zajímalo by mě jak vypadalo a co dělalo auto bezpečnostní služby které pronásledování předalo policii.
Jinak stavět zátaras z civilních aut pro někoho kdo jede 200-250km/h je nesmysl, mělo být pokud možno před pronásledovaným co nejvíce policejních aut a za ním se stáhnout, případně nechat pronásledovaného na pokoji a vše sledovat vrtulníkem. V podstatě je riziko že smete rodinu s dětma u zátarasu vyšší než na otevřené dálnici.
Ano, policie měla v této situaci těžkou práci, málo času na rozhodování, ale dle mě udělala chybu.
Nikoho neobhajuji, už vůbec ne toho kluka. Zajímalo by mě jestli má policie na takové pronásledování nějakou koncepci nebo jen tak improvizuje. Bylo varování pro řidiče na těch světelných tabulích? A co varování v rádiu? Čas na to být musel když tam stihnul doletět vrtulník...

Kuko28 · Příspěvek od **Kuko28** » 04 bře 2013 10:08

já naposledy jezdil simulátor auta snad někdy začátkem 90tých let na ATARI, a i když jsem to smažil docela hodně, jezdit mě naučil až táta na reálné Škodovce 120

.
Přesto si skutečně nemyslím, že by jednak 17ti letý hoch nikdy za volantem neseděl, a jednak že by zvládl takovou trasu bez bouračky jen na základě her z PC, detto po prochlastané noci

průběh událostí podle toho co jsem zatím četl - klučina vzal auto, zajel za kámošem (cestu zvládl), tam se vožral, blbli na počítači, na druhý den vyrazil zpátky. Opět jel bez incidentů, auto si všimla agentura, zavolala PČR. Začal ho pronásledovat Passat, dokonce ho předjel a chtěl vybrzdit, klučina je ťuknul. No a pak už zastavení provozu na dálnici, vytvoření zátarasu, kde není úplně jasné, jestli ten zátaras byl čistě policejní, nebo do něj chtěli zapojit i běžné účastníky provozu. A tady byla ta finální bouračka. To že zazmatkoval v krizové situaci je už jaksi očekávatelné, když je ochoten kvůli "krádeži auto fotrovi" ujížděn před PČR, tak nejspíš reagovat racionálně nemůžu, a právě proto si na něj PČR měla dát sakra pozor

tak prý z Prahy dojel až na 207km, kde si ho všimli a začala honička, která skončila až po dalších cca 80ti KM. Takže je podle mě nemožné, aby člověk který sedí poprvé za volantem vyjel z Prahy, dal 200km po dálnici, a ještě dokázal 80km ujíždět honícím policajtům. Všechna poničená auta má na svědomí až finální bouračka.

zoid · Příspěvek od **zoid** » 04 bře 2013 11:52

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/tomas-haas.php?itemid=19307

wickey · Příspěvek od **wickey** » 04 bře 2013 12:38

naprosto souhlasim s timto nazorem: http://www.reflex.cz/clanek/nazory/49712/zdenek-strnad-za-bouracku-na-d1-muze-v-neposledni-rade-otec-mladeho-ridice.html

dali · Příspěvek od **dali** » 04 bře 2013 12:47

Mě osobně už unavuje, kolik odborníků, který všechno ví a všude byli, má potřebu od kompu na toto téma vypotit svojí stať obsahující zaručeně správnej pohled na věc a návrh, jak se to mělo udělat. Nemluvím o naší diskusi tady, ale o různých sloupcích, blogách atd.... A pak tu jsou ještě komentáře na zpravodajských serverech....
Už se nemůžu dočkat co na tohle téma zpracuje zmrdsky prvoplánově skandální a štvavej časopis Týden

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 04 bře 2013 12:59

Zeb píše:By měli ty Passaty trochu převybavit a změnit metodiku. Zablikat -nezastaví, varovný výstřel - nezastaví, vyndat RPG a zastavit ho na furt...
Nejlepší řešení mi fakt připadá ostřelovač na mostě, prostřelit pneumatiky, nebo nějakym velkym kalibrem propálit blok motoru. Ale průstřel pneumatiky mohli udělat i z Passata, když byli schopní ho předjet. Holt těžko polemizovat, když jsme u toho nebyli

Hodně koukáš na americké filmy.

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 04 bře 2013 13:08

wickey píše:naprosto souhlasim s timto nazorem: http://www.reflex.cz/clanek/nazory/49712/zdenek-strnad-za-bouracku-na-d1-muze-v-neposledni-rade-otec-mladeho-ridice.html

Nedokážu si představit, že bych na svého téměř dvouletého syna někdy v životě zavolal policajty.Autor článku musí být evidentně pod vlivem pěkného svinstva,nebo jeho IQ je blízké IQ majitelům oktávek f tedeíčku.

old.fashioned · Příspěvek od **old.fashioned** » 04 bře 2013 13:15

bohužel tvrdá realita je, že když se to vymkne a dítě je svým rodičům nebo sobě i životu nebezpečný, a rodič s tim už sám nic neudělá (typicky feťáci, duševně nemocní), rodiče volají policajty běžně. Nikdo nemůže říct, že by to nikdy neudělal. Bohužel.
Reflex je super, ale je třeba nezapomenout na to, že jde podobné články jsou subjektivní výkřiky.. jiné jjeich výkřiky jsou zase cool, tak jim to promiňte

st_Andy · Příspěvek od **st_Andy** » 04 bře 2013 13:32

je PIT manever soucasti metodickych cviceni nasich dalnicnich policii? Pouzilo se to nekdy? Verim, ze musi byt nejake metodicke postupy jak bezpecne odstavit uprchlika

L4W · Příspěvek od **L4W** » 04 bře 2013 13:34

Reflex čtu také, ale rozhodně ne kvůli Strnadovým člankům.

Výjmečně spíš souhlasím s většinou diskutérů pod článkem.
Každopádně to, že otec je majitelem bezpečností agentury, je pro mě novinka. Jen doufám, že si tuto zaručenou informaci nepřebral třeba od kolegů z redakce Blesku.

wolf · Příspěvek od **wolf** » 04 bře 2013 13:41

[quote="st_Andy"]je PIT manever soucasti metodickych cviceni nasich dalnicnich policii? Pouzilo se to nekdy? Verim, ze musi byt nejake metodicke postupy jak bezpecne odstavit uprchlika

naprostý souhlas, toto by si naše Kobra 11 zasloužila a my občané poblíž také... Odbočím trochu mimo - už vidím to výběrový řízení na ty testovací vozy....to by se zase naše banánová republika předvedla, osobně tipuju nákup 10 Hummerů v plné náloži

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 04 bře 2013 13:45

st_Andy píše:je PIT manever soucasti metodickych cviceni nasich dalnicnich policii? Pouzilo se to nekdy? Verim, ze musi byt nejake metodicke postupy jak bezpecne odstavit uprchlika

Určitě ne v 200km rychlosti.Tohle si můžeš dovolit v 60ti

ttoommaasseekk · Příspěvek od **ttoommaasseekk** » 04 bře 2013 14:09

Hoši, to je zas krásná debata.
Ani jeden jste nebyl na místě, většina z vás nikdy nikoho v autě nepronásledovala a to nemluvím o VRZ.
Tudíž si nedokážete představit pocity policistů, kteří někoho pronásledují.
GIBS jasně řekl, že akce byla v pořádku, tudíž berme toto zjištění jako fakt.
Jestli klučina nezastavil a cestou naboural několik aut, je to nepochybně nebezpečný pachatel a jeho jednání se musí udělat přítrž. Což se stalo.
Ono po bitvě je každý generál a generálů je všude dost a dost. Tady též.
PIT je adrenalin jako prase a nedokážu si představit, že bych při tom značně nepoškodil v reálu vlastní auto a toho druhého nedostal do kotrmelců. Ale některé složky PČR toto opravdu cvičí, (díky Škoda auto) ale v rychlosti kolem 60km/h a na uzavřeném polygonu.
A střelba z jedoucího vozidla pistolí opravdu není žádná legrace, nehledě na to že ve dvou kilech je to technicky nemožné.

Příspěvek od **Lachtan** » 04 bře 2013 14:16

Myslím, že je načase tuto kapitolu uzavřít a pokračovat na jiné téma.

Pokud někdo bude mít neodkladnou potřebu vyjadřovat se ještě na téma adekvátnosti zásahu policie, tak nechť si založí nový topik v "Lampárně" nebo rovnou v "Žumpě"

L.

Michna · Příspěvek od **Michna** » 04 bře 2013 18:00

Lachtan píše:Myslím, že je načase tuto kapitolu uzavřít a pokračovat na jiné téma.

Pokud někdo bude mít neodkladnou potřebu vyjadřovat se ještě na téma adekvátnosti zásahu policie, tak nechť si založí nový topik v "Lampárně" nebo rovnou v "Žumpě"

L.

a toz to je fajny nazor hodny moderatora tohoto demokraticky rizeneho fora

sorry kamo, ale to uz mi nedalo nez reagovat

tak to vezmi a presun do zumpy rovnou