P2 Ardic - tlakování vody při zapnutém bufíku

[raolsa]

Až sem příště Hajnej přijede, tak můžem zkusit tuhle červenou hadici napojit přímo na bufík.
Nebo udělat ten okruh do kýble.

Možná udělám testík s tím pomuchlaným čerpadlem, co tu mám, jaký to bude mít průtok. Jenom samotné čerpadlo.

Třeba je přiucpaná hadice co vede od bufíka, i když jsem hadice kontroloval a nikde není skříplá ani zlomená.

Co se týče elektroniky, tak netuším proč to nezasáhne, ale teplota vody bufíku ukazuje za běhu okolo 81° (? už si nepamatuju) a bufík to nevypne. Možná je v háji termostat bufíku? Navrhoval jsem Hajnýmu výměnu kabeláže, kde je termostat i čidlo součástí, ale prý ta původní nevypadá špatně a tak jsme ji nechali. Možná chyba?

Červená hadice na videu má vnitřní průměr cca 18 mm.

[hajnej]

Podle mě je kabeláž OK.

Ten test s kýblem jsme teda měli udělat. To nás nenapadlo.
Když tu někdo zmiňoval, že by mělo jít z hadice víc vody, může být přicpaná ta hadice z bufíka? Jak se to stane, že se ucpe hadice?

[hajnej]

Pokud tedy z hadice na videu vytéká VEŠKERÁ voda ohřátá bufem, tak je to slabota. Čerpadla bufíků mají průtok 10-15l/min... Ono taky bezpečně odebírat z bufa 5kW výkonu... Testuju bufíky čerpadlem s jednu lopatku ulomenou (!) a i přesto jde z hadice násobně víc vody.
Takže dejme tomu, že je někde uškrcen průtok vody - proč by se ale neozvalo řízení bufíku, že teplota roste moc rychle???
Asi je to blbost...

Díky za info. Nám to přišlo v pohodě, proto jsme ani nedělali ten test solo bufa v kýblu. Tím jsme asi měli začít

[PetrXC70]

Tak já budu muset k Radkovi kvůli bufíku taky...

Nejdřív mě voda z nádobky ubyla na minimum, tak sem ji dolil na max a teď, když je motor studenej, tam mam dost nad rysku. Mám to co je navíc vytáhnout stříkačkou?

A druhej problém, byl sem zapnout bufíka a na začátku, než začal topit, bylo slyšet strašný skřípání. Točil se, ale zvuk hroznej. Nechám to hodinu schladnout (byl puštěnej cca 1min) a zkusim to nahrát...

[hajnej]

Finální teorie je taková, že rozprašovací vrtulka je buď daná opačně a nebo má špatně deformované lopatky a tím pádem rozstřík nafty je více vodorovný a přehřívá jen určitou (nejspíš horní) sekci bufíka. Sekci nad teplotním čidlem.

Upravuji finální teorii. Ta vrtulka by asi tolik neplechy neudělala. Jestli Standa tvrdí, že ten průtok má být vyšší, musíme se zaměřit na přívod k bufíku a ten jde přes chladič EGRu. Když se pustí jen solo čerpadlo, je slyšet, jak si na začátku tahá bublinky a tu vodu tahá od EGR. Pak se malým průtokem bufík přehřívá, ale zase ne tolik, aby to chytlo čidlo.

Takže bych se dále zaměřil na ten EGR resp. přívod vody do bufa.

[hajnej]

Píšu za Raolsu - potvrzuje, že ten průtok má být větší než je vidět na videu - testoval extra čerpadlo - Standa měl pravdu. Takže je to fakt přicpané. Podle mě to bude na vstupu - nejspíš chladič EGR.

[karelvolvo]

Tak jestli jde voda do bufa z chladiče EGR tak je to jasné tam je nejužší místo a jak ho přepalují výfukové plyny tak jednoduše zarostl bordelem ! Taky to může být kombinace blbé chladící kapaliny blbá voda šmejd glykol a třeba tam někdo někdy nalil nějaký utěsnovač a podobně ..

[raolsa]

Jj, chladič EGR je horký kandidát na původce závady.

[Tod2]

Než začnete měnit chladiče, egry a kdoví co, tak napřed zkuste bufík napojit samostatně přes ten kýbl, ať je jasné, jestli to čerpadlo bude dávat víc...

[raolsa]

Ještě přikládám video z dnešního testování čerpadla.

[Tod2]

Ale stejně bych to raději zkusil ještě přes ten Hajného bufík, ať je to na 120%...

[raolsa]

Já si na 99,9% myslím, že chyba v bufíku není. Vždyť už má asi 4 kotel, druhé čerpadlo a ještě jedno další bylo vyzkoušeno a je to pořád stejný.
Prostě je někde problém s průtokem vody, ale teď jde o to, zjistit kde.
Samozřejmě se díly budou měnit až si budeme jistý kde je problém.
Radiátor už jsme vyloučili.

[standa]

Nó, teď Ti stříká pěkně

Radku, jestli umíš s ampérmetrem, tak prosím změř odběr čerpadla před a po opravě - pokaždý jednak volný průtok a pak taky odběr se zmáčknutou hadicí. Mám totiž zkušenost, že se odběr po zmáčknutí hadice zvedne o cca 0,1-0,2A (u aut bez ucpanýho vodovodu). Měřením proudu si ověřuju, jestli voda kolotá...
Docela by mě zajímalo, jestli by šlo tu vaši zapeklitou závadu pro příště diagnostikovat během deseti vteřin klešťovým ampérmetrem...

[raolsa]

Mám jenom klasický multifunkční měřák, ale zkusím to nějak spáchat, teda jestli si vzpomenu, což je vysoce nepravděpodobné.

[hajnej]

Pokud tedy z hadice na videu vytéká VEŠKERÁ voda ohřátá bufem, tak je to slabota. Čerpadla bufíků mají průtok 10-15l/min... Ono taky bezpečně odebírat z bufa 5kW výkonu... Testuju bufíky čerpadlem s jednu lopatku ulomenou (!) a i přesto jde z hadice násobně víc vody.
Takže dejme tomu, že je někde uškrcen průtok vody - proč by se ale neozvalo řízení bufíku, že teplota roste moc rychle???
Asi je to blbost...

Má pravdu standa. Ten průtok musí být větší. Badame hlouběji

[PetrXC70]

Vyzkoušíme taky?

[Tod2]

Takže tohle je čistě bufík...
A problém bude teda v tom egru?

[Juric]

Cokoliv od vstupu do čerpadla po vodní pumpu.. Hadice EGR -> čerpadlo je nejblíž. Pak následuje samotný EGR, hadice do EGRu atd.

Nebude jednodušší rovnou dát nové hadice? Než zkoušet každou zvlášť, montovat ven a zpátky?

[raolsa]

Dneska proběhly různé pokusy.
Samotný bufík v kýblu - viz video - OK.
Bufík s napojenou hadicí k radiátoru a z té do kýblu - OK.
Přemostěný EGR, hadice co vede z EGRu k bufíku napojena přímo na trubku co vede z motoru k EGRu - o chlup menší průtok, ale OK.
Pak došlo k profouknutí všeho možného a kromě radiátoru šlo všechno hubometricky úplně krásně.
Takže jsme vyměnili radiátor.
No došlo k lepšímu průtoku z vratky z radiátoru do nádobky, ale zase z ní začaly jít bubliny.
A tím mi došly nápady. Ale bufík přestal kouřit.
Takže Hajnej jel domů a bude testovat, ale fakt už nevím co s tím.

[hajnej]

Dneska proběhly různé pokusy.
Samotný bufík v kýblu - viz video - OK.
Bufík s napojenou hadicí k radiátoru a z té do kýblu - OK.
Přemostěný EGR, hadice co vede z EGRu k bufíku napojena přímo na trubku co vede z motoru k EGRu - o chlup menší průtok, ale OK.
Pak došlo k profouknutí všeho možného a kromě radiátoru šlo všechno hubometricky úplně krásně.
Takže jsme vyměnili radiátor.
No došlo k lepšímu průtoku z vratky z radiátoru do nádobky, ale zase z ní začaly jít bubliny.
A tím mi došly nápady. Ale bufík přestal kouřit.
Takže Hajnej jel domů a bude testovat, ale fakt už nevím co s tím.

3. den provozu s různými bufíkovými režimy a zatím žádná hláška o nízké hladině chladící kapaliny. Takže to vypadá, že výměna radiatoru nakonec fakt zabrala. Ještě to koncem týdne potvrdím.

[hajnej]

Můžeme říct, že je to úspěšně vyřešeno. Týden provozu s bufíkováním, 3x do kopce na hory, dolů, do práce. Hladina vody nekřičí.

[Tod2]

takže nakonec opravdu jen ten radiátor? nebo i něco jiného?

[hajnej]

Jen ten radiator. Výměna členů bufa neměla vliv.

[standa]

Pociťuješ po výměně radiátoru lepší výkon topení, nebo byl radiátor ucpanej jen tak akorát na potíže s bufíkem?

Ještě zbývá zdůvodnit vpravdě ledový klid řj bufíku..., nejdřív raketomet, pak vařící voda... Říšský bufíky vachujou rozhodně přísněji, někdy až hystericky.

[hajnej]

Topí to trochu líp, ale ne výrazně líp.

Proč se bufík nepřehříval, to je záhadou i pro mě. Prostě se to asi vařilo někde na výstupu do hadice hned za čidlem. Čidlo jsem přes VIDA sledoval a žádné abnormality.

Raketomet - to taky chápu, prostě flame senzor viděl plamen (což je OK stav) a velká dávka paliva stačila letět ven a nepřehřívat kotel.

Moje doporučení je: MUSÍTE TY BUFÍKY PRAVIDELNĚ SLEDOVAT A VČAS KONAT.