Měřák lambda sondy

[Fanda]

Ahoj všichni.Včera jsem na netu našel návod na výrobu měřaku lambda sondy.Tady je odkaz http://www.fordfans.cz/technics/ls-indikator.htm Tak to někdo kdyžtak skuste a dejte vědet jestli to k něčemu je.Já tomu bohužel nerozumím.


Čau Fanda

[black hawk]

docela složitý a zbytečný.

[skapetr]

no složité to zapojení není avšak pro člověka který neměří každý den, postačí si v případě pochybností nebo hledání závady půčit si multimetr od souseda...
Lamda sonda totiž ústí do proudu výfukových plynů urcuje obsah O2 plynech, diky platnovym elektrodam, nízké napětí = chudá směs
= 10 až 100, bohatá směs = vyšší napětí 400 až 600mV .. Ideálem je poměr lamda = 1 což se pohybuje mezi 400 - 600mV ¨
VAROVANI zde uvedene udaje jsou z me hlavy a ze stare skoly Volvum ZDAR

[Jarda S40]

no složité to zapojení není avšak pro člověka který neměří každý den, postačí si v případě pochybností nebo hledání závady půčit si multimetr od souseda...
Lamda sonda totiž ústí do proudu výfukových plynů urcuje obsah O2 plynech, diky platnovym elektrodam, nízké napětí = chudá směs
= 10 až 100, bohatá směs = vyšší napětí 400 až 600mV .. Ideálem je poměr lamda = 1 což se pohybuje mezi 400 - 600mV ¨
VAROVANI zde uvedene udaje jsou z me hlavy a ze stare skoly Volvum ZDAR

V principu máš pravdu, teda s těmi napětími. Akorát že ta velikost signálu od Lambda sondy (kyslíkové sondy) se mění v časech desítek až stovek milisekund a tak ti ten didgitální multimetr ukáže hausnumera. Akorát pokud by ukazoval stále stejné napětí, třeba 0,2 V, tak je zaručeně špatná. Podle mě se dá její stav a funkce posoudit jen na osciloskopu a to asi analogovém. Jak to měříte v servisech - Blacku?

[skapetr]

to je pravda.. chtěl jsem pouze reagovat na článek voltmetru resp. VU metru na Forda..

[OndraH]

V principu máš pravdu, teda s těmi napětími. Akorát že ta velikost signálu od Lambda sondy (kyslíkové sondy) se mění v časech desítek až stovek milisekund a tak ti ten didgitální multimetr ukáže hausnumera.

No pokud bude mít ten multimetr možnost zobrazování střední hodnoty napětí, tak ty hausnumera tak šílený nebudou

[Jarda S40]

4Ondra - pokud se mluví o multimetru, předpokládám možná nelogicky ale zvykově ten nejobyčejnější za cca 5 kilo. Ale i pokud by mi ukázal střední hodnotu napětí, nevím co mi to pomůže? Jak z toho poznám, že sonda opravdu reaguje na množství kyslíku ve výfuk. plynech a ne že třeba jen vysí na nějakém napětí? To, že je funkční poznám (alespoń já) z toho, že právě to napětí poměrně rychle kolísá mezi nějakými hodnotami. a to si troufnu posoudit jen podle průběhu změn na osciloskopu. Nicméně je možné, že máš jinou metodu, jednodušší a já se rád poučím.

[OndraH]

Já jen že existujou multimetry, který umějí zobrazit napětí kolísající +- stejně okolo určité hodnoty jako hodnotu stálou( jako jakýsi průměr - jen pro představu) Jinak je jasný že nejlepší je na tohle osciloskop. Ale ten přípravek neni špatnej, pro nějaký menší servis vyjde rozhodně levněji než osciloskop

[OndraH]

+ ještě doplnění - v práci mám multimetr, který má ve spodní části displeje stavovy pruh, fungující jako pásový indikátor, ten by se na to dal taky použít

[Jarda S40]

Já jen že existujou multimetry, který umějí zobrazit napětí kolísající +- stejně okolo určité hodnoty jako hodnotu stálou( jako jakýsi průměr - jen pro představu)

Jo, o tom vím. I když jak říkám, pod pojmem multimetr si atd... Ale nějak nechápu, k čemu mi bude ta stálá hodnota, když já právě potřebuji vidět ty změny, čili jestli je ta sonda schopna dostatečně rychle reagovat na změny obsahu kyslíku a dávat tyto info řídící jednotce. Čili pokud uvidím, že mi dává na multimetru třeba 0,4V, nevím zda je to střední hodnota nebo zda mi to ta sonda ukazuje furt nebo zda se sice její reakce mění, ale pomalu. Pokud by se to dalo určit jednodušeji než na osciloskopu, byl bych rád. Snad by k tomu byl ten výše zmíněný přístroj vhodný, ale jenom orientačně jako první krok.Ale určitě lepší než ten běžný multimetr.

[OndraH]

Jasně, ten měřák co mám v práci 500 asi nestál a ten pásový indikátor na něm funguje podobně jako ten výše zmíněný přípravek, asi si ho někdy z práce půjčím a zkusím nějakou lambda sondu změřit, mohl by na to základní odzkoušení stačit.

[Jarda S40]

Hmm, ten pásový indikátor by asi byl zajímavý, ale cenově to asi vyjde minimálně stejně jako bazarový osciloskop. Na tom osciloskopu můžeš sledovat i třeba snímač otáček, průběhy napětí na svíčkách a další věci. Ale to jsme již daleko od tématu.

[OndraH]

Tak už opravdu naposledy Off topic Teď jsem na ten měřák koukal a nový stojí okolo 4000kč, to opravdu neni zrovna málo. A kupovat takový měřák jenom pro měření lamda sondy, to už je opravdu lepší nějaký slušnější osciloskop z bazaru.
Ale tak daleko od tématu nejsme, přece se tady řeší jak měřit lamda sondu, ne?

[Jarda S40]

OT= No ony jsou ty ceny těch měřáků otřesné, pokud nejde zrovna o ty laciné z hobymarketů! A co teprve měřáky pro revizní techniky! Takhle se asi nedovybavím Jo a prosímtě, minule jsi zmiňoval lacinej klešťovej ampérmetr na SS proud, nenašel jsem. Mohl bys upřesnit?

[OndraH]

No tak teď si nějak nejsem schopen vybavit, jestli a kdy jsem něco takovýhleho říkal Jinak kleštáky na DC proudy vyšších rozsahů jsou taky skoro zadarmo, teď jsem se koukal a nejlevnější stál skoro 5000, to je sakra dost
Total OT: dneska už končím a až do pátku jsem mimo net, takže nebudu reagovat Mějte se tu pěkně, odjíždím k západním sousedům

[skapetr]

pro prioritní potvrzení správnosti funkce lamda postačí multimetr a myslím si to z toho důvodu když mi jeden technik ze servisu ukázal přístroj myslím SP300... který nedělal nic jiného než na základě napětí vyhodnocoval směs bohatá/chudá.. tzn. že na multimetru můžete pozorovat i jisté změny samozřejmě na oscilokopu i průběh což je podstatnější!.. reakční doba závisí na teplotě sondy a teplotě výfukových plynů a jejich složení.. při studené sondě bývá reakce až po sekundových a delších intervalech to běžně bývá do teploty 300-350st C kdežto u vyhřáté sondy okolo 600st C jsou reakce kolem 50ms ...

Cituji
Přístroj na zkoušení funkce lambda-sondy SP 300730


Přístroj umožňuje přezkoušet funkci lambda-sondy, což má zásadní význam u motorů s elektronickým řídícím systémem/vstřikováním. Registruje signály, které lambda-sonda vysílá do řídící jednotky.

Má 3 LED-diody: levá červená (chudá směs), střední zelená (optimální složení), pravá červená (bohatá směs). Je-li lambda-sonda v pořádku, pak při cca 3000 min-1 otáčkách motoru obě červené diody střídavě rychle blikají.


Myslel jsi tento přístroj? Ale ten nemá s multimetrem nic společného! Jarda S40

[black hawk]

tohle můžeš použít u jednovývodové lambda sondy,ale volvo už 5 let používá 6-ti vývodové a tam už je to na osciloskop.

[skapetr]

mmt jestřábe, 6vývodů, panebože to se musím zítra podívat pokud dobře pčítám tak by klasicky stačilo 3 vývody (2signál a 1vyhřívání kostra tvoří samotná sonda) a i kdyby konstra nebyla samostatná budiž vývody 4 ale stejně... no je fakt že první lamda byla použita ve vozidle Volvo typu Bosch možné je vše

[Jarda S40]

Cituji
Měřící přístroje:

Základním požadavkem na přístroje, kterými kontrolujeme činnost lambda sondy je malá časová konstanta, aby jsme byli schopni sledovat rychle změny napětí. Analogové (ručičkové) přístroje (multimetry) nejsou na měření dynamických hodnot, jakými je i napětí lambda sondy, použitelné. Nad frekvenci změny měřené veličiny s několika hertzy jsou schopné ukazovat už jen průměrnou (střední) hodnotu měřené veličiny. Důvodem je setrvačnost pohyblivých častí přístroje. Podobná situace je však i u většiny digitálních přístrojů. Kvůli analogově-digitálnímu převodníku ukazují v měřeném frekvenčním pásmu méně hodnověrné krajní hodnoty. Na kontrolu lambda řízení však existuje množství speciálních přístrojů. Na obrazovce měřícího přístroje se pomocí LED diod ukáže po dobu regulace i skutečná krajní hodnota řízení. To umožňuje rychlá odezva systému na změny napětí. Nejpřesnější informace o činnosti lambda sondy však poskytují osciloskopy. Z nich najvíc vvhovují přenosné, kterými můžeme měřit i v jedoucím vozidle. Některé chyby se totiž ukazují jen sporadicky nebo jen v určitých provozních stavech, Na zjištění resp. vyvolání takových poruch je třeba s vozidlem jezdit proto se používají přenosné osciloskopy.

Dále dodám, že moderní Lambda sondy podávají i informace o teplotě výfuk. plynů. To by mohlo teda odpovídat těm dalším vývodům uvedeným Blackem. Eventuelně se používalí spřažené sondy před a za katalyzátorem. Jinak k tomuto tématu končím!

[skapetr]

díky moc kluci, a opravdu jsem se ani omylem nechtěl s vámi hádat jen jsem se chtěl dozvědět něco nového, děkuji moc za vyčerpávající odpovědi

[Jarda S40]

Ale my to jako hádání neberem Ale dal by se již z toho pomalu udělat článek o Lambda sondě, doplnit něco o montáži a výměně, životnosti a zaměnitelnosti u Volv?????

[skapetr]

vždyť já vím Jardo ! jj ten článek by se udělat dal podívám se kdyžtak ještě po nějakých zajímavostech abych nasadil nějakého lamda- volvo-brouka

[crtec]

A to jsem si myslel, že Jarda je stavař
a on tu háže osciloskopy a středními hodnotami.... ufff

[Jarda S40]

A to jsem si myslel, že Jarda je stavař
a on tu háže osciloskopy a středními hodnotami.... ufff

A jak jsi na to prosím přišel??? Já mám elektrotechnickou průmyslovku slaboproud -automatizace a měření Ale už dávno a spousta z toho bohužel neplatí
Krom toho jsem se taky stačil vyučit nějakým řemeslům.

[Honza]

"uhni, pusť mě k tomu, no vidíš, takhle se to dělá"

Jo to bylo tenkrát když jste otvírali ten granát a kolega říkal: ,,neva, když to bouchne tak mám ještě jeden"