Skutečně ujeté kilometry

KRTEK · Příspěvek od **KRTEK** » 09 lis 2005 22:13

Chtěl bych se zeptat jestli náhodou někdo nevíte jak se dá zjistit skutečný stav ujetých kilometrů?Na diagnostice mi řekli že to sedí s tachometrem,ale nevím jestli to náhodou nenačítá s tachometru.

Příspěvek od **marra** » 10 lis 2005 06:00

stav se načítá z řídicí jednotky, takže bud ti to sedí a nebo by ti museli vyměnit řidicí jednotku což je dost nepravděpodobny. V ty jednotce to nevymažou.

tomáš · Příspěvek od **tomáš** » 10 lis 2005 13:20

Takže bych byl rád, že to tak je a šoupal nohama. Je bohužel víc těch, který to štěstí nemaj.

jva1 · Příspěvek od **jva1** » 10 lis 2005 13:39

no a jak pravděpodobný je, že by někdo tu ř.j. vyměnil? respektive jakej problém by byl vzít ř.j. z totální havárie stejnýho typu a vrazit jí do auta, který třeba vypadá celkem slušně ale má nalítanejch mooc kilometrů? to by se vyplatilo, protože to jeho cenu může zvednout o docela dost, ne? nebo to ani potom není taková sranda a není to jenom výměna "cvak-cvak"?
(to jsem ale paranoidní, co?)

Miki · Příspěvek od **Miki** » 10 lis 2005 17:51

jak psal krtek tak mu sedí údaje z řj z údajem na tachometru,pokud by jsi vyměnil řj, tak aby to sedělo bys tam musel dát i budík k tej řj ( z toho samého auta )a sehnat tyto dvě věci aby k sobě pasovali,no asi problém dle mě a pak to ještě měnit no no,a vyměnit jenom řj a tachometr stočit přesně na údaj co je na tý nový řj,sakra nejni to moc sr..í,kdo by to dělal proboha

Příspěvek od **marra** » 10 lis 2005 17:59

jva1 píše:no a jak pravděpodobný je, že by někdo tu ř.j. vyměnil? respektive jakej problém by byl vzít ř.j. z totální havárie stejnýho typu a vrazit jí do auta, který třeba vypadá celkem slušně ale má nalítanejch mooc kilometrů? to by se vyplatilo, protože to jeho cenu může zvednout o docela dost, ne? nebo to ani potom není taková sranda a není to jenom výměna "cvak-cvak"?
(to jsem ale paranoidní, co?)

Vyměnit ř.j. k tomu stočit stejnej počet kilometrů, imobilizer, plovoucí kod kterej nahraješ ve volvu (nevim jak 40ky ale novy modely už ho maj) jinak nejezdiš,

Příspěvek od **Lachtan** » 10 lis 2005 21:40

Nerad vám kazím iluze, ale vím o frajerovi, který tyhle ftípky dokáže (kromě jiného i umí zjistít kód k rádiu - což je důležitá informace) :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

KRTEK · Příspěvek od **KRTEK** » 10 lis 2005 21:58

Lachtan píše:Nerad vám kazím iluze, ale vím o frajerovi, který tyhle ftípky dokáže (kromě jiného i umí zjistít kód k rádiu - což je důležitá informace) :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Jenom doufám,že ten frajer nebo jemu někdo podobný se nehrabal v tom Volvíku který teď vlastním já.Jinak jste mě potěšili s tím,že udělat něco takovýho je dost složitý :smt102

Příspěvek od **marra** » 11 lis 2005 07:18

Lachtan píše:Nerad vám kazím iluze, ale vím o frajerovi, který tyhle ftípky dokáže (kromě jiného i umí zjistít kód k rádiu - což je důležitá informace) :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

pokud mluvíš o volvu, tak o tomhle bych se rád nechal přesvědčit,

tam je potřeba kvůli plovoucímu kodu vymazat veškerá data z jednotky a následně nahrát s novejma...

Conan · Příspěvek od **Conan** » 11 lis 2005 07:53

Lachtan píše:Nerad vám kazím iluze, ale vím o frajerovi, který tyhle ftípky dokáže (kromě jiného i umí zjistít kód k rádiu - což je důležitá informace) :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Zjištění kódu k rádiu neni zas až tak složité, né že bych to já uměl, ale co mam info od lidí, co to dělaj, tak to zas tak složitý neni (podle značky rádia). Tu ŘJ bych odhadoval, že bude složitější.

Příspěvek od **Lachtan** » 11 lis 2005 09:54

Hele nevím jestli umí zrovna Volvo, někdy na jaře jsem u něj byl, protože předchozí majitel vyměnil v v mém bývalém autě origo rádio za jiné a zapomněl mi zdělit kód. Ptal jsem se ho, co všechno ještě umí a říkal, že i ŘJ a pod. Ale jestli všechny značky, tak to fakt nevím.

bRAd · Příspěvek od **bRAd** » 21 črc 2006 12:27

hmm, zmena km v budiku neni nejak slozita pokud je dostatecne vybaveni..
o tom ze sou km i f ecu nevim, esli jo tak se ecu rozhodne menit nemusi bude stacit akorat poupravit eeprom nebo flash..
jinak kod pro radio je ulozen f samotnem radiu (delal sem tusim HU603), tak nevim na co potreboval ecu..

bRAd

Peťo-goalie · Příspěvek od **Peťo-goalie** » 30 črc 2007 00:03

Chcem sa spytat ako sa da pripojit ta riadiacia jednotka? Vedia to len v servise ci je to mozne aj napr na nejaky notas

Marek · Příspěvek od **Marek** » 28 říj 2007 22:46

Verte mi.Vim z vlastni zkusenosti,ze vycist,smazat,nebo prepsat se da opravdu cokoli a kdekoli...

Mimojine na ridici jednotku (u 40tek) ,napriklad pro potreby upravy stavajicich palivovych map se pripojujes rovnou na EPROMku v ni...

Drtic · Příspěvek od **Drtic** » 28 říj 2007 22:58

Souhlasim s tim, ze upravit pocet km v ridici jednotce neni naprosto problem kdyz clovek vi, kam se napichnout a kde ta data hledat... v ridici jednotce neni nic vic, nez obycejny mikroprocesor se kterym sem sveho casu delal na skole psi kusy - kazdej dnesni prumyslovak to zna

Příspěvek od **jarek.krizan** » 29 říj 2007 20:56

Tak to sleduju, že to furt nechápete. Nejde o to že nejde něco přehrát, ale nemáte tam co nahrát. Si myslíte, že přijdete do Volva s fleškou a řeknete : hele potřebuju naklonovat SW do mojí ř.j. a oni vám ho dají jo ? Nebo si myslíte, že si nějaký prográmek splácáte jo ? Vím že nic není nemožné, ale tohle už by musela být dobře organizovaná skupina lidí a výsledný zisk je na pováženou.

travex · Příspěvek od **travex** » 30 říj 2007 08:46

Drtic píše:Souhlasim s tim, ze upravit pocet km v ridici jednotce neni naprosto problem kdyz clovek vi, kam se napichnout a kde ta data hledat... v ridici jednotce neni nic vic, nez obycejny mikroprocesor se kterym sem sveho casu delal na skole psi kusy - kazdej dnesni prumyslovak to zna

tak az nejakej prumyslovak priojde na to jak to u volva prepsat tak se milerad podivam jak se mu to povedlo...

Tregold · Příspěvek od **Tregold** » 31 říj 2007 15:04

hmm, zajímavá debata. Trochu jsem se poptával a díval i po fórech v zahraničí, neb jsem měl podezření, že mé předchozí auto mělo o něco více najeto než deklarováno a bylo mi řečeno, že pokud měnil km člověk znalý a s vybavením, není praktická možnost to poznat a to platí pro naprostou většinu běžných aut. Vím také o člověku s V70, která měla když jí kupoval v ČR na tachu 160k, dva servisy mu potvrdily, že údaje souhlasí i v ECU ale posléze pátráním v holandsku dle VIN zjistil, že rok před prodejem v ČR byl tento taxík na servisní kontrole s 320k !!
Nicméně narazil jsem na zajímavou věc, originální počet km se dá prý poměrně spolehlivě odhadnout u většiny nových aut podle záznamů v řídící jednotce ABS, je tam někde binární hodnota proběhlých otáček kola a z toho se dá odvodit kilometráž (tedy pokuď nebylo ABS měněno). V německu na to někdo má nějaký vorichtung a za trinkgeld prý to změří. Byly tam i ohlasy na služby tohoto člověka s tím, že většina aut už v německu, která jsou nabízena jako bouračky či bez dokumentace má km stažené - resp údaje v ABS výrazně neseděly s údaji na tachu.
Takže jediná "ověřená" možnost je servisní knížka a následný dotaz v servisu. Ikdyž to taky nemusí být na 100%. Nevím jak u Volva ale jiný známý koupil Oktávku se serviskou ale dotazem u servisu, který tam měl razítka zjistil, že tam jeho auto nikdy nebylo.

Drtic · Příspěvek od **Drtic** » 31 říj 2007 15:15

travex píše:
Drtic píše:Souhlasim s tim, ze upravit pocet km v ridici jednotce neni naprosto problem kdyz clovek vi, kam se napichnout a kde ta data hledat... v ridici jednotce neni nic vic, nez obycejny mikroprocesor se kterym sem sveho casu delal na skole psi kusy - kazdej dnesni prumyslovak to zna
tak az nejakej prumyslovak priojde na to jak to u volva prepsat tak se milerad podivam jak se mu to povedlo...

Ten na to prijde tezko..spise lidi, co se tim zabyvaji...nevim jak to delaji, nikdy jsem takovou jednotku nemel ale technicky to rozhodne neni nemozne a proste se to deje..muj nazor.
V domacich podminkach to samozrejme nepujde - nemaz zadne schemata a ani nemas, co bys tam nahral, jak rika Jarek. Ovsem divil bych se ze volvo dokaze zabranit stoprocentne uniku informaci - mechanici jsou prece taky jen lidi a ty jsou uplatni. Urcite se nejaky ten soft drive ci pozdeji ven dostane a takove autobazary, jako napr. AAA - tem se vyplati si to sehnat a stacet km..

Příspěvek od **Lachtan** » 31 říj 2007 15:19

Drtic píše: nikdy jsem takovou jednotku nemel ale technicky to rozhodne neni nemozne a proste se to deje...

Jedna z alfy se mi doma válí, takže ti jí klidně mohu věnovat na hraní

travex · Příspěvek od **travex** » 31 říj 2007 15:51

Drtic píše: Ten na to prijde tezko..spise lidi, co se tim zabyvaji...nevim jak to delaji, nikdy jsem takovou jednotku nemel ale technicky to rozhodne neni nemozne a proste se to deje..muj nazor.
V domacich podminkach to samozrejme nepujde - nemaz zadne schemata a ani nemas, co bys tam nahral, jak rika Jarek. Ovsem divil bych se ze volvo dokaze zabranit stoprocentne uniku informaci - mechanici jsou prece taky jen lidi a ty jsou uplatni. Urcite se nejaky ten soft drive ci pozdeji ven dostane a takove autobazary, jako napr. AAA - tem se vyplati si to sehnat a stacet km..

pocitace mi nejsou cizi, jednocipaky umim taky, takze vim moc dobre co mozne je a neni.... doma si s tim samozrejme hrat nehodlam a ani nechci, protoze se to dozajista nevyplati....

Zatim jsem se s tim, ze by to mozne bylo nesetkal, stoceny tacho jsem uz videl, ale vzdy byl videt rozdil proti ECU...

Bobika · Příspěvek od **Bobika** » 31 říj 2007 16:16

Nejsem počítačový odborník, ale pouze uživatel, nicméně jsem se ptal znalého člověka v oboru PC a ten mi řekl, že nahrát jde cokoli odkudkoli. Pokud čip v ECU zapisuje kilometry, tak to jde technicky přepsat velmi snadno. Pouze se musí vědět jak (konektory, cesta v software, struktura software apod.) A právě to je asi to největší tajemství lidí co to dělají. Ale technicky je to prý velmi triviální. Je X lidí, kteří se tím živí a to velmi dobře. Vím o člověku v Brně, který přepisuje ECU, palubní desky, rádia apod z BMW a AUDI. Nestíhá dělat a vše to probíhá v jedné kanceláři. Ovšem ten člověk dokáže prý skoro všechno, pravděpodobně se pohybuje za hranicí zákona, ale dělá to už 7 let a ještě ho nechytli a většinu volného času tráví u PC a studuje nové technologie a shání. Prý vypadá jako účetní ze spořitelny, nikdo by to do něho neřekl. Holt tichá voda břehy mele. A nedělám si iluze o tom, že Volvo je nějak výjmečný v ochraně dat na ECU, když to u BMW a AUDI není problém.

Drtic · Příspěvek od **Drtic** » 31 říj 2007 16:30

travex píše:
Drtic píše: Ten na to prijde tezko..spise lidi, co se tim zabyvaji...nevim jak to delaji, nikdy jsem takovou jednotku nemel ale technicky to rozhodne neni nemozne a proste se to deje..muj nazor.
V domacich podminkach to samozrejme nepujde - nemaz zadne schemata a ani nemas, co bys tam nahral, jak rika Jarek. Ovsem divil bych se ze volvo dokaze zabranit stoprocentne uniku informaci - mechanici jsou prece taky jen lidi a ty jsou uplatni. Urcite se nejaky ten soft drive ci pozdeji ven dostane a takove autobazary, jako napr. AAA - tem se vyplati si to sehnat a stacet km..
pocitace mi nejsou cizi, jednocipaky umim taky, takze vim moc dobre co mozne je a neni.... doma si s tim samozrejme hrat nehodlam a ani nechci, protoze se to dozajista nevyplati....

Pak vis, o cem mluvim

travex píše: Zatim jsem se s tim, ze by to mozne bylo nesetkal, stoceny tacho jsem uz videl, ale vzdy byl videt rozdil proti ECU...

Jasne, snadnejsi je do ecu nehrabat..podstatou diskuse je jestli to technicky jde nebo ne. Ja tvrdim ze jde.. Je fakt, ze se to asi jentak neuvidi, nicmene jak poznas, ze je stocene oboje? Nepoznas, cili mozna jses s tim setkal a ani o tom nevis

Rozhodne to ale bude mene pocetna a slozita metoda oproti pouhemu stoceni tachometru

Příspěvek od **jarek.krizan** » 31 říj 2007 18:33

Volvo mělo jedny z prvních ř.j. ABS, které umí zaznamenávat a ukládat km, je jen složitější se k tomu dostat. Jsou jednotky, z bezpečnostních důvodů nebudu jmenovat, které sice půjdou ( i když koplikovaně ) upravit, ale zůstane v nich uloženo, že byl proveden zásah, a kdy. Ovšem neumí zapsat jaký, jen zařízení, kterým to bylo provedeno. Jen tak mimochodem zabezpečení ř.j. Volva a nějakého trapného VW apod. má tak 5 generací předstih.

black hawk · Příspěvek od **black hawk** » 31 říj 2007 20:59

stočené km poznat jdou!konkrétně u volva je hodně parametrů které ti hoši co stočí jen km,nedokážou změnit.je to systémový čas vozu,doba uplynulá od posledního servisu,motohodiny atd.a to jsou ůdaje které musí sedět.jak neseděj tak je jasné že stím někdo manipuloval.a je jedno jestli stočil 10 nabo 100000km.ten zásah je tam danej.navíc volva od roku 99 už uměj i na diagnostice sami určit chybovej kod manipulace s km.už i ten pitomej fiat pár let ukládá km do jednotky motoru a tam se to už dost komplikovaně odstraňuje.