Opět rozvaha.

ztomis · Příspěvek od **ztomis** » 12 led 2010 18:39

karelvolvo píše:Alfa to je kapitola sama pro sebe

Bohužel máš pravdu..

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 18:40

s 2.4i budeš jezdit rozhodně za míň než 8-10...

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 12 led 2010 18:42

..::Philip::.. píše:tak zkalkuluj celkove naklady az ti napr. odejdou vstriky, turbo, atd...

u 2.4i se nema co rozbit a spolu s malym najezdem km rocne to pak vychazi ekonomicteji (v dlouhodobem vyhledu)

Ztomis: kamos mel AR 1.4 boxer a take 11-13l. co chces, zrava Alfa

2.4 i je myslím na kombíka slabá poznáš to v kopci bude ti chybět krouťák

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 18:47

karelvolvo píše:2.4 i je myslím na kombíka slabá poznáš to v kopci bude ti chybět krouťák

myslím, že při jízdě do kopce je to především o výkonu, 2.4i má 125kw , D5 má 120kw

já bych mu tu naftu nenutil, jestli najezdí málo, tak i koupí benzíňák co bude mít naježděno málo, spotřeba u 2.4i bude někde kolem 7-8,5 litrů ( z doslechu, já netuším ) a když se mu něco podělá na atmosféře tak to bude smolař

ztomis · Příspěvek od **ztomis** » 12 led 2010 19:18

A jak to vidíte s tím automatem..

..::Philip::.. · Příspěvek od **..::Philip::..** » 12 led 2010 19:43

automat proc ne, ale ja ho nemam rad. (asi DSG, powershift, atd..)

2.4i je dobry motor i na kombik..pokud by se jednou zacla hodne sypat ma V50, prijde dalsi V50/V70 s 2.4i kvuli spolehlivosti a jizdnim vlastnostem

selap · Příspěvek od **selap** » 12 led 2010 20:08

Nevím proč pořád strašíte že by se na D5 něco mohlo podělat atd,nevšimnl jsem si,že by se to tu nějak řešilo a jestli se počíta jestli ujede 100 km za 300.- nebo 180.-(obojí počítám za 30),tak to si každý musí rozhodnout sám.Blbej kus je smůla,ale to je sevším.
Jinak V70II je pohodlnější než předchozí model a rozdíl ve výkonu motoru mezi těmito dvěma kusy nepoznáš,V70 I je asi o 150 kg lehčí,tak se vyrovnává.

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 20:35

selap píše:Nevím proč pořád strašíte že by se na D5 něco mohlo podělat atd,nevšimnl jsem si,že by se to tu nějak řešilo a jestli se počíta jestli ujede 100 km za 300.- nebo 180.-(obojí počítám za 30),tak to si každý musí rozhodnout sám.Blbej kus je smůla,ale to je sevším.
Jinak V70II je pohodlnější než předchozí model a rozdíl ve výkonu motoru mezi těmito dvěma kusy nepoznáš,V70 I je asi o 150 kg lehčí,tak se vyrovnává.

já ti nevím karle...já jsem do svý D5 nahrnul za rok 90 na opravách

mínus nějakej ten tisíc za věci co nejsou spojený přímo s motorem...

Příspěvek od **hajnej** » 12 led 2010 20:42

už kvůli lepší bezpečnosti V70II

..::Philip::.. · Příspěvek od **..::Philip::..** » 12 led 2010 20:51

Lukaso píše:
selap píše:Nevím proč pořád strašíte že by se na D5 něco mohlo podělat atd,nevšimnl jsem si,že by se to tu nějak řešilo a jestli se počíta jestli ujede 100 km za 300.- nebo 180.-(obojí počítám za 30),tak to si každý musí rozhodnout sám.Blbej kus je smůla,ale to je sevším.
Jinak V70II je pohodlnější než předchozí model a rozdíl ve výkonu motoru mezi těmito dvěma kusy nepoznáš,V70 I je asi o 150 kg lehčí,tak se vyrovnává.
já ti nevím karle...já jsem do svý D5 nahrnul za rok 90 na opravách mínus nějakej ten tisíc za věci co nejsou spojený přímo s motorem...

no ale ty jsi extrem

jsem zvedav co reknes ve ct na mou V50

savle · Příspěvek od **savle** » 12 led 2010 21:24

Co se tyce spotreby 2.4i tak mam sice jen 2.4(140k) a S60, ale snad to nebude tak velky rozdil. Za cca. 18000km mam nejnizsi spotrebu 7,5l a nejvyssi 9,5l. Absolutni prumer 8,6l. Vzdy mereno na celou nadrz.

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 12 led 2010 21:30

Znám typka kterej má na S80 D5 120kw najeto 480tkm od nova a s motorem nic nedělal myslím tím vstřiky ,čerpadlo,turbo atd. Akorát před asi rokem a půl dělal spojku. Copak se stalo s motorem že jsi do něho narval tolik peněz?

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 21:42

ale jooo tak já neříkám, prostě to byla asi past, no pak jsem z toho udělal vymazlený auto a prodal

chytrý ne?

já prostě jen říkám, že jestli 6.5 l a potencionální problémy ( a u auta toho stáří a najetých kilometrů je to možný ) a nebo 8l a atmosféra benzín...myslím že jsem to tu rozepisoval...nějaká ta spojka a setrvák ( což dost souvisí s typem motoru ), vstřikovače, hadice od turba, mezichladič , čištění egr, silentbloky motoru ( takovej ten horní za bůra co odejde na KAŽDŽÝ D5

) já už ani nevím, tyhle věci je lepší zapomenout...

ale zase věřím, že pak to auto zase ujede 200tkm bez investice...

karelvolvo · Příspěvek od **karelvolvo** » 12 led 2010 22:00

Jo ten horní silentblok mám už načatý ještě to nic nedělá ale díval jsem se za kolik se dá sehnat a tuším že už to není tolik myslím něco kolem 1500kč. Ptal jsem se i na spojku ale prý se nedělá sada s normálním setrvákem ale ta doufám vydrží do 300tkm.

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 22:06

z pohledu řidiče mluvím o tom co je více na levé straně, nahoře...kupoval jsem ho originál...ale prej šli z cenama dolu, nemyslím si ale že na 1500 a v tý době ho taky neměli v elitu atp....

dali · Příspěvek od **dali** » 12 led 2010 22:52

Asi je to fakt o konkrétním kusu. Já mám jak benzínový tak naftový auto. A můžu říct, že by mě ve snu nenapadlo jakej všechen spotřebák potřebuje benzínovej motor k tomu aby se auto dokázalo vůbec pohnout z místa. Výčet spotřebáku, kterej se týká jen benzínovýho motoru a byl na mým autě měněnej: svíčky, kabely, cívka, palec rozdělovače, víčko, váha vzduchu. U novějších aut odpadají svíčkový, kabely, ale zas tam je 5 cívek, a fajnová škrtící klapka Magnety-Maléry za cenu čtvrtiny auta.
U naftovýho auta jsem za 85000 km měnil, olej, filtry, 2 kusy žhavící svíčky, jednou váhu vzduchu a jednou přepínací ventil N75 (ťuk ťuk). Například váha vzduchu na ropáka: originál Bosch koupíte do 3000,- do 850 benzína nekoupíte Bosch v ČR pod 7000,-, složitou cestou se mi jí podařilo sehnat ze států za 3800,-. Pokud odejde váha vzduchu u naftovýho auta, jedete dál na snížený výkon, když odešla u benzínovýho, horko těžko jsem přískokem ujel kilometr abych auto moh odstavit.
Hlavně mu neblbněte hlavu eRkem, nota bene v AWD

, když to chce na normální ježdění. Třeba 850R je fajn auto, ale když chci využít co v něm je, vyjedu nádrž za 2000kč na 300 kilometrech. Když pominu peníze, tak je to i docela vopruz jezdit co 300km k pumpě. Jako auto na běžný ježdění bych si jí asi představit nedokázal. Pravda, kdybych s ní jezdil každej den a stejným stylem jako nafťákem za 8, dostal bych spotřebu třeba někam k 15 litrům, ale i to je dost. Jede to určitě víc jak ropa, ale zas ne o tolik, určitě ne 2,5x, jak by naznačovala spotřeba.

Lukaso píše: myslím, že při jízdě do kopce je to především o výkonu, 2.4i má 125kw , D5 má 120kw

Myslíš špatně, do kopce tě vytáhne krouťák. Proto taky náklaďáky mají třeba jen 400k, ale 2000 Nm. Naftový auto s nižším výkonem a větším krouťákem drží proti kopci rychlost mnohem líp než benzínový auto s vyšším výkonem a nižším krouťákem. Čím větší krouťák odspoda, tím je taky motor míň citlivej na to kolik toho do auta naložíš. Třeba koncernovej PD motor téměř nepozná přezutí ze na od 2 palce větší letní disky, ale zase ve 3000 otáčkách končí.
Jedinej způsob jak ti do kopce může pomoct výkon benzínu, je když podřadíš z pětky na trojku.

Já bych si na normální ježdění vybíral mezi D5 a 2,4/2,5T.

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 23:00

a k čemu tam ten výkon je?

dali · Příspěvek od **dali** » 12 led 2010 23:11

Díky němu máš vyšší maximálku a lepší zrychlení z nuly. Krouťák ti zase pomůže k lepšímu pružným zrychlení a líp to drží rychlost proti kopci. Čím těžší hmotnost motor musí tahat, tím víc přijde vhod krouťáku.

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 12 led 2010 23:24

dali píše:Díky němu máš vyšší maximálku a lepší zrychlení z nuly. Krouťák ti zase pomůže k lepšímu pružným zrychlení a líp to drží rychlost proti kopci. Čím těžší hmotnost motor musí tahat, tím víc přijde vhod krouťáku.

možná máš pravdu, ale toto tvrzení si rozhodně protiřečí...z hlediska mechaniky: maximální rychlost - odpory ( jakékoliv - odpor vzduchu, valivý, tření atp ) působící proti směru jízdy...stoupání do kopce - složka tíhového zrychlení působící proti směru jízdy....jakto že na jedno působí výkon a na druhý krouťák???

dle mého je výkon užitečný na udržení maximálky stejně jako jízda do kopce...na zrychlení a pružnost je vhodný krouťák neboť to je moment - síla...díky krouťáku se dostanu ( zrychlení ) do momentu kdy spotřebovávám nějaký objem energie za nějaký čas ( výkon ) k překonání odporů...

berte to s rezervou, dřív jsem tu fyziku i ovládal, ale čas je sviňa...

dali · Příspěvek od **dali** » 12 led 2010 23:56

Fyziku jsem měl naposled v prváku na střední, takže taky brát s rezervou. Navíc takhle zajímavý věci jsme tam nebrali. Jestli si to správně pamatuju, tak krouťák = výkon/otáčky (možná přesněji řečeno krouťák je funkce výkonu a otáček). Takže ano, výkon který ten motor produkuje v daných otáčkách (třeba 2000ot/min) je důležitej proti kopci, ale jeho maximální hodnota je ti v tomto případě k ničemu (třeba 125kW plácnu při 5500 otáček u tý 2,4). Třeba to naftový auto má při 2000 otáčkách plácnu 100 kW, ale to benzínový bez turba jenom 50kW, proto to do kopce při 100 km/h pojede líp nafťáku a to právě vyjadřuje krouťák a proto je důležitej při zdolávání kopce. Protože větší krouťák znamená větší výkon k dispozici v menších otáčkách. Situace by se možná otočila, pokud bys proti tomu kopci jel 200km/h. Zrovnatak jak už jsem psal pokud se budeš u tý 2,4 pohybovat s otáčkama blízko červenýmu poli (na což tam budeš muset mít ve 100 km/h dvojku), tak za cenu brutální spotřeby a zvýšený nepohody na palubě

nebudeš do kopce zpomalovat. Howgh

jou81 · Příspěvek od **jou81** » 13 led 2010 06:25

Lukaso nevymýšlej blbiny, dali má pravdu

Lukaso · Příspěvek od **Lukaso** » 13 led 2010 07:34

jou81 píše:Lukaso nevymýšlej blbiny, dali má pravdu

Já nevymýšlím blbiny

a neříkám, že nemá, a taky vy strašně kopete za naftu, já proti ní nic nemam a klidně bych do ní skočil znova...ale lhát si nebudu....já prostě jen říkám, a s tím se s dalim shodneme, že na maximálku potřebuješ výkon, a jestli proti tobě tlačí gravitace nebo fouká vítr je tomu motoru uplně šumák

ztomis · Příspěvek od **ztomis** » 13 led 2010 09:27

Takže benzín.........?

jou81 · Příspěvek od **jou81** » 13 led 2010 09:41

Lukaso píše: taky vy strašně kopete za naftu

Ale tady se nikdo nebaví jestli benzín vs nafta, tady se řeší kroutící moment, a že ho turbodiesel má, to se ví.

ztomis: s tvým nájezdem /z mýho pohledu nula nula nic/ bych se díval rozhodně jen po benzínu. Jestli ti nevadí řadit, tak manuál, a jestli chceš mít klid a nejsi závodník, tak atmosféru.

mr1 · Příspěvek od **mr1** » 13 led 2010 09:42

je to těžký rozhodnutí, a je to opravdu jen na Tobě. Teď třeba jezdíš málo, ale to nemusí trvat dlouho...
já osobně zkoušel jak dehet, tak i několik benzínu. U mě to vyhrála D5. Ale pozor-já kupoval od prvého CZ majitele, který s tím najezdil 35tkm, a jak bude auto šlapat teď -už je jenom na mně. I tak má strach, jestli tu počáteční chvilku to nehonil studený, jestli netipl rozžhavený turbo, jestli nebral naftu támhle v poli u JZD Družba... prostě dehet, nebo turbo celkově je vždy tak trochu sázka. Osobně jsem za dobrý auto, v dobrý stavu, ať už dehet nebo benál. To je podle mě podstatnější, než "čím topíš". Prostě, pokud narazíš na dobrou naftu-ber naftu a neboj se toho. Odměnou Ti bude plná nádrž za 17-18 stovek, a tisíc kiláku před sebou. Když narazíš na dobrej benzín - no, tak se svezeš za trochu víc peněz, ale nemusíš se bát dvouhmoty, vstřiků, čerpadla... je to opravdu těžký rozhodování