Prestavba na E85

[Daniel Kout]

Za sebe osobně moc děkuji za informace. Kolega chce jít se stejným výrobkem do A6 2,8. Po přečtení Tvých zkušeností dostane tu čest státi se mým testerem. Daniel

[ttoommaasseekk]

Ja netvrdim ze je to spatny vyrobek, to ne. Jen si holt nerozumi s mym Volvikem.

A k pocitum z jizdy:
Auto jede vic od nizkych otacek (predpokladam, ze je to dane vyssim oktanovym cislem Ecka, tudiz zde muze vzniknout vyssi komprese a tudiz vytahne motor z paliva v nizssich otackach vice), jede linearneji po celem spektru otacek. Nema takovou vybusnost kolem 3-4tisic, ale to je vykompenzovano zminovanym linearnim narustem vykonu. Rozhodne je to lepsi pri rozjezdech, to urcite.
Jako jo, jezdit na Ecko me zatim bavi (i pres popisovane zkusenosti).

[dan2]

Za sebe osobně moc děkuji za informace. Kolega chce jít se stejným výrobkem do A6 2,8. Po přečtení Tvých zkušeností dostane tu čest státi se mým testerem. Daniel

jestli to kolega necha namontovat, hod sem pak zkusenosti. uvazuju o tom taky, protoze rozdil 10,- na litru uz zacina bejt zajimavej. kazdopadne na mym motoru to ted skoro nema smysl, spotreba je cca o 2l vyssi a navic to nejede v zadnejch otackach.

[lucki]

tak u mna bude musiet e85 pockat. najblizsia pumpa je 40 km.

[lucki]

Tak neviem ci som uz uplne, alebo len trosku... zastavil som v rakusku na OMV, pozeram, superethanol E85 (1,13eur/liter). reku ze super, skusim natankovat. strcim pistol do hrdla, stojan naskoci, ale z pistole netieklo nic

[majklovacz]

Tak neviem ci som uz uplne, alebo len trosku... zastavil som v rakusku na OMV, pozeram, superethanol E85 (1,13eur/liter). reku ze super, skusim natankovat. strcim pistol do hrdla, stojan naskoci, ale z pistole netieklo nic

... že by sabotáž čechoslováků ?
btw. já u nás tankuju E85 za 24,90 Kč. Dnes 20L naturalu a 20L E85. Zatím ok. Výsledná cena 29,20 Kč /Litr

[Drtic]

(predpokladam, ze je to dane vyssim oktanovym cislem Ecka, tudiz zde muze vzniknout vyssi komprese a tudiz vytahne motor z paliva v nizssich otackach vice),.

Komprese je dana objemem spalovaciho prostoru a zdvihem pistu a je nemenna v zavislosti na palivu. Vznikne ti tak maximalne vyssi detonace.
Oktanove cislo znaci odolnost paliva proti samozapalu

[lucki]

ja mam zaujimave zistenie. palubak mi ukazuje priem. spotrebu o 1.5 litra vyssiu (11 l/100km, bezne ma okolo 9,5). som zvyknuty ze cca o pol litra ukazuje menej. pointa je, ze mam od pumpy kde som daval plnu nadrz prejdenych 230 km ale rucicka mi ukazuje spalenych ledva 20 litrov. podla zvyku by som teda tvrdil ze mam spotrebu okolo 8,5-9.
moze ethanol (40 litrov E, 30 litrov N) zblbnut plavak?

[Daniel Kout]

Ahoj, máte už někdo zkušenost s celoroční spolehlivostí provozu po přestavbě na E85? Tím myslím starty v zimě, jarní provoz po zvýšení teplot, provoz při výrazných teplotních výkyvech (např. náhlé ochlazení apod.). A rozdíl spotřeby benzin vs. E85. Díky za odpověď. D.

[Daniel Kout]

Nikdo Nic?

[lucki]

tiez by ma to zaujimalo. a zaujimalo by ma aj aku RJ pre ethalon pouzivate. videl som ich niekolko a rozhodne sa mi nepacia tie, ktore treba rucne prepinat na rozne druhy paliva.

[doktor]

neviem, jak dlho tu chlast frčí, ale asi sú tie skúsenosti zatiaľ eště v plienkach

[ttoommaasseekk]

Ja jsem se docela rozepsal vyse ...

Starty, porad nic moc. Uz tedy startuji napoprve, ale chce to startovat s trochou plynu a drzet motor cca 15s nad 1500otacek, pak uz skousne i zarazeni Decka a klimosku.
To by mi muselo palit na kapotu slunce, abych to mel na poprve.

Ale treba to hosi jeste odladi, porad jsem to nevzdal a oni tez ne.

Spotreba, na dalku stejna, po meste o pulitranek az litranek vic.

[dan2]

Ja jsem se docela rozepsal vyse ...

Starty, porad nic moc. Uz tedy startuji napoprve, ale chce to startovat s trochou plynu a drzet motor cca 15s nad 1500otacek, pak uz skousne i zarazeni Decka a klimosku.
To by mi muselo palit na kapotu slunce, abych to mel na poprve.

Ale treba to hosi jeste odladi, porad jsem to nevzdal a oni tez ne.

Spotreba, na dalku stejna, po meste o pulitranek az litranek vic.

v cem ti teda ta krabicka konkretne pomohla? jak si to tak ctu, tak bez ni bys na tom byl stejne.. jede to alespon stejne jako na benzin? resp. zkousels nejakej pomer E:N bez krabicky a pak to samy s krabickou, jestli tam byl rozdil ve vykonu a spotrebe?

[ttoommaasseekk]

Krabicka funguje, ne ze ne.
Jen ted sama nepozna pomery E vs N. Uz na to mam instalovany docasny prepinac, na plnohodnotnem flexifuel jeste pracuji.
Vykon, asi stejny. Nema to onu vybusnost kolem tech 3-4tisic, ale zase to vic plynule zrychluje, takze spokojenost.
Jezdim ted na cisty Ecko, vrtulnik nesviti.

Kdyz jsem krabicku nemel, mohl jsem dat max 30% Ecka, jinak by svitil vrtulnik. Takze na tohle je to dobry.

[dan2]

Krabicka funguje, ne ze ne.
Jen ted sama nepozna pomery E vs N. Uz na to mam instalovany docasny prepinac, na plnohodnotnem flexifuel jeste pracuji.
Vykon, asi stejny. Nema to onu vybusnost kolem tech 3-4tisic, ale zase to vic plynule zrychluje, takze spokojenost.
Jezdim ted na cisty Ecko, vrtulnik nesviti.

Kdyz jsem krabicku nemel, mohl jsem dat max 30% Ecka, jinak by svitil vrtulnik. Takze na tohle je to dobry.

ok, az budu mit naladu, tak si asi neco koupim z ebaye, stoji to tam par babek, problem je, ze je to jen pro 4valce a tak to musim koupit 2x coz je ale stale levnejsi nez kit pro 6-8valcu.

jeste mi rekni - ma to nejakou pripojku i na lambdu z ktery si to meri napeti nebo se to skutecne pripojuje jen seriove mezi vstriky a puvodni RJ? me totiz neni jasny, podle ceho to pozna pomer smesi.. cely mi to pripada jako polopodvod s tou inteligenci krabicek, nedela to nic jinyho nez prodluzuje dobu vstriku, pripadne to pridava dalsi vstrik o neco pozdeji.

[lucki]

jeste mi rekni - ma to nejakou pripojku i na lambdu z ktery si to meri napeti nebo se to skutecne pripojuje jen seriove mezi vstriky a puvodni RJ? me totiz neni jasny, podle ceho to pozna pomer smesi.. cely mi to pripada jako polopodvod s tou inteligenci krabicek, nedela to nic jinyho nez prodluzuje dobu vstriku, pripadne to pridava dalsi vstrik o neco pozdeji.

toto nejde do hlavy aj mne. na 5 valcov si kupim jednotku na 6 valcov a funguje to... to potom asi fakt nic ine nerobi, len sleduje zmes a meni cas vstreku. a tie lacnejsie ani to, treba to zapnut na prislusny pomer zmesy.

[ttoommaasseekk]

Nektere, opravdu jen nektere krabicky maji pripojeni k lambde. A lambda dava jen + ci - hodnotu.
Tedy + do 50%Ecka a nad 50%Ecka dava -. A to je zrovna to, s cim si muj Volvik nerozumi, proto mam ted prepinac na pomery, ale zatim jsem jej nevyuzil, pac ve Vrchlabi maji tez u pumpy Ecko, coz jsem nevedel.
Na zaklade teto informace dava krabicka povel k prodlouzeni vstriku, zbytek si pry doladi RJ auta.

K tomu Ebay, tez jsem na nejake krabicky koukal, ale zdalo se mi tam prilis malo kabelu na to, aby z meho auta byl flexifuel, tudiz aby to rozeznalo palivo v nadrzi. Proto jsem holt vzal to, co jsem vzal.

[Drtic]

Nektere, opravdu jen nektere krabicky maji pripojeni k lambde. A lambda dava jen + ci - hodnotu.

Jednoducha lambda je schopna menit vystupni napeti v rozsahu 0-1V, pricemz v okoli lambda=~1 je krivka nejstrmejsi.
Sirokopasmove lambdy maji rozsahy jeste vetsi.. +/- je blbost. Maximalne existuji lambdy, ktere jdou od treba -5V do +5V...ale to nevim

[tomasss]

Neexistuje lambda ktera by davala zaporny napeti pokud je lambda tri nebo ctyr dratova, dava napeti v rozsahu 0-1V nebo 0-5V (zalezi na typu), pokud je jedno nebo dvoudratova, nedava napeti ale meni svuj odpor.

[Drtic]

Ono to ani tak nezalezi na pocu dratu, jako na typu sondy.. Odpor meni titaniova a napeti zirconiova lambda

[ttoommaasseekk]

Spatne jsem se vyjadril.
- melo znamenat pripojeni na kostru
+ je plus, tedy 12V

Sorry.

[tomasss]

Tak to mas taky blbe, lambda ktera by davala +12V taky neexistuje

[ttoommaasseekk]

Tak to mas taky blbe, lambda ktera by davala +12V taky neexistuje

Ze ja trouba tu neco vysvetluju.
Kazdy mu je to jasny, jen nekteri se v tom vrtaji, ze???

Tak na potreti:
Ano, na lambde namerime bud 0V nebo +xV.
Tudiz kdyz na ni neni zadne napeti, tedy 0V, mam v nadrzi vic nez 50%Ecka.
Kdyz na ni namerim +xV, mam v nadrzi vic benzinu.
No a kdyz onen kablik neni k lambde pripojen, tak jej holt musime oblnout prepinacem.

Snad uz jsem to nezvojtil, dyt to mam jen naposlouchane! Nevrtam se v tom!

[LukyKolin]

Tak já se taky podělím o zkušenosti s E85, i když se to Volva přímo netýká....spíše to budou takové útržky, různé postřehy a zkušenosti co mám za pár tisíc km na E85.

V Saabu 9-5 mám asi tři měsíce naflashovanou ECU na Biopower mapy z http://trionictuning.com , jsou to v podstatě upravené originální SAAB Biopower mapy na vyšší výkon...Jsou volně ke stažení.
Dá se jezdit jak na čistý E85, tak na benzín, tak na libovolný poměr benzínu a etanolu.... jednotka se po natankování přibližně 2-3 km adaptuje, pak vypíše na displej kolik je % etanolu v nádrži a přizpůsobí podle toho mapy . Navíc je podle směsi upravena i startovací dávka paliva (sytič), tedy by to i na čistej E85 mělo nastartovat v rozumných mrazech....

Moje zkušenost je taková, že kdo uvažuje nad E85 z důvodu ušetření nákladů na palivo, tak ať na to rovnou zapomene....při ceně 25 - 28 kč co se teď E85 prodává se na tom nijak výrazně ušetřit nedá.... ušetří asi jen ten kdo nebere benzín na nejlevněších pumpáchb ....

Jezdím hlavně mimo město, po městě se moc často necourám,
na benzín jsem jezdil kolem 9-10l /100 km
na čistej E85 to bylo někde kolem 10- 12 / 100km v závislosti na četnosti studených startů
Tak si to může každý sám spočítat....navíc pro toho kdo jezdí často po městě a má časté studené starty se jízda na etanol prodraží ještě víc... dle mé zkušenost spotřeba v tomto režimu stoupá o dost více jak na benzín...

jako ideální mě přijde směs 30- 40 % etanolu na kterou teď poslední 3 nádrže jezdím - směs má díky benzínu vyšší výhřevnost než samotný etanol a auto tolik nežere, ale zároveň díky ethanolu má vyšší oktanové číslo a motor neklepe v důsledku nízkooktanového benzínu (ecu saabu umí knock countery zobrazit na display- na N98 se sem tam nějaký objeví, ale na Natural 95 je jich při ostrejší jízdě skutečně dost a v důsledku toho ECU motor škrtí...Na E85 a její směs i s levným benzínem který teď tankuju neklepe vůbec ...)

Na směs 40 % etanolu jezdím za cca 10 - 11 litrů....podle toho jak tlačím na pilu

Můj názor na všelijaký ty krabičky?
Ať si to koupí člověk co má potřebu si s autem hrát a různě laborovat...
Ať si to nechá naistalovat člověk co smýšlí zeleně...ale dle mých zkušeností by byla návratnost investice do krabičky nulová...
Když už se někdo rozhodne pro kouzelnou krabičku, rozhodně bych nešel do žádné která nemá zpětnou vazbu od lambda sondy....

Jako ne uplně špatné řešení bych viděl do obyč auta tankovat nějaké malé procento E85....do 20 % ??... respektive tolik kolik povolí regulační rozsah standardních map. Tímto způsobem by se asi dala nějaká ta koruna ušetřit....

Toť můj skromný názor...

EDIT 17.1.2012 : Zkušenosti po nějakých 8 tis km na E85.... Funguje to výborně - spokojenost. čerpacích stanic s E85 mám v okolí dost, takže vždy kolem nějaké jedu....V zimě to chytá stejně dobře jako v létě...je fakt, že čistej E85 jsem v zimě nezkoušel - ustálil jsem se na poměru 1:1 E85 a N95.... spotřebou se vlezu do 10l/100km ( reálnou od plné do plné, ne podle palubáku za vybraný úsek a pod.)

styl jízdy: po městě se moc necourám, pokud sednu do auta zpravidla ujedu 20 až 100 km převážně po okreskách a státovkách. Po dálnici nejezdím. - Nejsem žádne závodník brzda-plyn....jezdím plynule, neagresivně a snažím se využívat setrvačnosti a kontrolovat rychlost do 140 km/h... je fakt že občas se neudržím a na volných usecích tomu šlápnu....občas mě to chytne a vyženu saze výfuku...ale vše s rozumem....