BRISK SILVER - svíčky pro LPG

maxwell · Příspěvek od **maxwell** » 18 lis 2007 18:56

Vážení, máte někdo skušenost těmadle svíčkama?

http://www.brisk.cz/index.php?page=svicky_silver.html

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 18 lis 2007 20:02

maxwell píše:Vážení, máte někdo skušenost těmadle svíčkama?

http://www.brisk.cz/index.php?page=svicky_silver.html

Vyser se na to,dle mého technika co mi dělá LPG je lepší raději 2xobyč svíčku,než jednou drahou.

maxwell · Příspěvek od **maxwell** » 18 lis 2007 20:08

Měla by stát kolem 92.50 kč

to zase tolik není oproti klasické za 55 Kč i když myslím že normální zimní, tedy měká, je dobrá taky.

Ale asi to risknu a skusím je.

Igor · Příspěvek od **Igor** » 21 lis 2007 08:00

Mám skúsenosť s Brisk Silver pre LPG motory - patria do Škoda, má liatinovú hlavu v ktorej nie sú ventilové sedlá lisované zo šedej zliatiny, tam to funguje dobre. Na moderných autách netreba laborovať, treba tam dať nové sviečky - originály alebo ekvivalent ot Bosch alebo NGK a potom sa už len voziť.....

Michalka · Příspěvek od **Michalka** » 21 lis 2007 17:20

Igor píše:Mám skúsenosť s Brisk Silver pre LPG motory - patria do Škoda, má liatinovú hlavu v ktorej nie sú ventilové sedlá lisované zo šedej zliatiny, tam to funguje dobre. Na moderných autách netreba laborovať, treba tam dať nové sviečky - originály alebo ekvivalent ot Bosch alebo NGK a potom sa už len voziť.....

no s iridiovýma Bosch pro LPG jsme se moc nepovozili po 200km vypověděli 2 ze 6 službu...a nejlevnejsi taky nebyly...
ted tam jsou svicky Denso a auto zatim jezdi...

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 21 lis 2007 19:16

Michalka píše:
Igor píše:Mám skúsenosť s Brisk Silver pre LPG motory - patria do Škoda, má liatinovú hlavu v ktorej nie sú ventilové sedlá lisované zo šedej zliatiny, tam to funguje dobre. Na moderných autách netreba laborovať, treba tam dať nové sviečky - originály alebo ekvivalent ot Bosch alebo NGK a potom sa už len voziť.....
no s iridiovýma Bosch pro LPG jsme se moc nepovozili po 200km vypověděli 2 ze 6 službu...a nejlevnejsi taky nebyly...
ted tam jsou svicky Denso a auto zatim jezdi...

Nejlépe se mi osvědčily klasické svíčky.

Igor · Příspěvek od **Igor** » 22 lis 2007 16:35

Presne tak, netreba špekulovať s rôznymi sviečkami, predajcovia o nich nevedia takmer nič, stoja nemálo korún a sú v podstate zbytočné. Potrebné je častejšie vymeniť originály a nemôže byť problém. Ak sa menia po 40000 km, treba ich vymeniť tak cca po 25000 - 28000 tis km. Skúseností mám, na LPG jazdím už 12 rokov, takže niečo mi cez ruky prešlo, aj problematika sviečok...

Pavel V · Příspěvek od **Pavel V** » 25 lis 2007 12:14

martinopel píše:
Michalka píše:
no s iridiovýma Bosch pro LPG jsme se moc nepovozili po 200km vypověděli 2 ze 6 službu...a nejlevnejsi taky nebyly...
ted tam jsou svicky Denso a auto zatim jezdi...
Nejlépe se mi osvědčily klasické svíčky.

Ano mě také po zapálení dlouho hoří a nekape z nich vosk :mrgreen:

Ozyy · Příspěvek od **Ozyy** » 15 pro 2007 19:23

Ty to svíčky používam už 2,5 roku na lpg.Normalní svíčky třeba bosch při jízdě na plyn cukají

Marek · Příspěvek od **Marek** » 17 pro 2007 12:50

Názory jsou různé...
Můj je použít platinové,nebo při finančních možnostech iridiové...
U turbín případně vyzkoušet o číslo studenější.

tompo · Příspěvek od **tompo** » 17 pro 2007 17:17

I já na ně jezdim. Sice zatim pouze cca 1tkm, nicméně pohoda a cena cca 90 Kč/ks mi přijde naprosto v poho.

standa · Příspěvek od **standa** » 22 pro 2007 08:54

Michalka píše: no s iridiovýma Bosch pro LPG jsme se moc nepovozili po 200km vypověděli 2 ze 6 službu...a nejlevnejsi taky nebyly...
ted tam jsou svicky Denso a auto zatim jezdi...

Dovolil bych si updatovat - i svíčky Denso dojezdily :?
Pekelník mě dovezl ukázat všechny problematické svíčky ze svý S90: některý jsou černý od bohaté směsi, taky mají popraskané izolátory (ne u jiskřiště, ale tam, kde se nasazuje kabel

) - prostě katastrofa. Zatím nemám žádnou, byť jen pracovní, teorii, proč se tak děje.

Kdyby Pekelník používal Brisky, tak už slyším reakce "odborníků" - no jó, kdybys používal kvalitku, třeba Bosche nebo Densa... U Pekelníka by snad ani originál Volvosupersvíčky nic nezmohly. Nebo bychom mohli voprubovat sportovní filtr nebo fosforeskující návleky na hadice, co na to říkáte, "odborníci"?

Pekelniku, nahoď fota, prosím.

maxwell · Příspěvek od **maxwell** » 25 pro 2007 18:16

Ještě jsem je nekoupil, ale po novém roce půjdu na LPG kontrolu, takže se optám v servisu jaké mají zkušenosti. Stejně nechám vyměnit membránu a možná ještě něco tak mu řeknu i o nový svíčky.

Takže až bude hotovo tak poreferuji.
Jinak si myslím že jde také o to jaké má motor tlaky - Turbo a podobně, a asi i o systému LPG. jestli směsovací a nebo vstřikovací.

Na můj klasickej asi žádný zvláštní nepotřebuji, leč zkusím je. Bůh ví kolik maj ty moje naběháno, ale víc jak 10000km určitě.

pekelnik · Příspěvek od **pekelnik** » 26 pro 2007 18:32

standa píše: Dovolil bych si updatovat - i svíčky Denso dojezdily :?
Pekelník mě dovezl ukázat všechny problematické svíčky ze svý S90: některý jsou černý od bohaté směsi, taky mají popraskané izolátory (ne u jiskřiště, ale tam, kde se nasazuje kabel ) - prostě katastrofa. Zatím nemám žádnou, byť jen pracovní, teorii, proč se tak děje.

Kdyby Pekelník používal Brisky, tak už slyším reakce "odborníků" - no jó, kdybys používal kvalitku, třeba Bosche nebo Densa... U Pekelníka by snad ani originál Volvosupersvíčky nic nezmohly. Nebo bychom mohli voprubovat sportovní filtr nebo fosforeskující návleky na hadice, co na to říkáte, "odborníci"?

Pekelniku, nahoď fota, prosím.

Stručná historie posledního půl roku :?
Bosh super plus8 (LPG svíčky) - cca 3000km - namontovány v Bosh servisu
Bosh super plus iridium plus 24 - cca 200km - doporučeny pro S90 na LPG/CNG (po rozskočeném isolantu úspěšně vyreklamovány. foto nemám :neutral: )
Denso K20PR-U - cca 3000 - pro provoz na benzín (na plyn cukají)
nyní zpět Bosh super plus 8 .... zahajuji tipovací soutěž kdy dojezdí

(a při rozjezdu cukaj taky)

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 27 pro 2007 09:08

pekelnik píše:
standa píše: Dovolil bych si updatovat - i svíčky Denso dojezdily :?
Pekelník mě dovezl ukázat všechny problematické svíčky ze svý S90: některý jsou černý od bohaté směsi, taky mají popraskané izolátory (ne u jiskřiště, ale tam, kde se nasazuje kabel ) - prostě katastrofa. Zatím nemám žádnou, byť jen pracovní, teorii, proč se tak děje.

Kdyby Pekelník používal Brisky, tak už slyším reakce "odborníků" - no jó, kdybys používal kvalitku, třeba Bosche nebo Densa... U Pekelníka by snad ani originál Volvosupersvíčky nic nezmohly. Nebo bychom mohli voprubovat sportovní filtr nebo fosforeskující návleky na hadice, co na to říkáte, "odborníci"?

Pekelniku, nahoď fota, prosím.
Stručná historie posledního půl roku :?
Bosh super plus8 (LPG svíčky) - cca 3000km - namontovány v Bosh servisu
Bosh super plus iridium plus 24 - cca 200km - doporučeny pro S90 na LPG/CNG (po rozskočeném isolantu úspěšně vyreklamovány. foto nemám :neutral: )
Denso K20PR-U - cca 3000 - pro provoz na benzín (na plyn cukají)
nyní zpět Bosh super plus 8 .... zahajuji tipovací soutěž kdy dojezdí (a při rozjezdu cukaj taky)

A co zkusit prachobyčejné Brisky???

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 27 pro 2007 11:35

Zkusil bych Brisky s vyšší tepelnou odolností (čili studenější). Možná díky sekvenčnímu vstřikování máš chudší směs a svíčky + spalovací prostor se přehřívají. To mokré a mastné na svíčce podle mě vznikne až když svíčky začnou zlobit vlivem poškození a vynechávají nebo vůbec nepálej.

standa · Příspěvek od **standa** » 27 pro 2007 17:09

mě nelezou do hlavy ty prasklý izolátory. nikdy jsem to na svých autech nezažil vyjma případu, kdy se mi sesmekl málo nasazenej svíčkovej klíč a izolátor jsem ulomil...

můžou ty praskliny vzniknout jinak než mechanickým namáháním??? jiskřiště vypadá (až na černej humus) normálně, přílišné vedro by dřív rozpustilo cívky.... fakticky nevim :neutral:

Jean · Příspěvek od **Jean** » 27 pro 2007 17:32

No, já nevím proč praskly a hlavně bych hledal, proč nechtějí fungovat ani Densa. Popraskaný Bosche už jsme viděli. Prostě svíčky Bosch nebrat. Ale v každém případě se tam děje něco co nemá. V rámci do jisté míry omezených diagnostických možností bych začal s tím, že bych úplně vyřadil plyn a jezdil jen na benzín. Podle toho, co by to dělalo, bych řešil dál. Možností druhou a správnější je kontaktovat někoho, kdo má kompletní diagnostickou stanici a měřit a měřit. Co jde z výfuku, co hlásí lambda, průběh zapalování.... Zkrátka vše a porovnávat a hledat. Závada je to určitě relativně drobná, ale o to hůř se hledá. Lepší je, když auto prostě nejede....

Já bych zkusil asi pana Fraňka z Žabčic nebo se domluvit s Jarkem Křižanem. Aby nebylo špatně pochopeno. Nechci nijak zpochybňovat Standovi diagnostické schopnosti. Sám ho občas využiji. Ale jde mně o to porovnání hodnot změřených "na motoru" s tím co jde z výfuku. A emise zatím Standa myslím nezměří.

standa · Příspěvek od **standa** » 27 pro 2007 19:07

u jarka to bylo...

já bych šel s hledáním zrady ještě dál - proč ten motor nemůže šlapat i s nejobyčejnějšíma svíčkama??? dyk to má mizernejch 70 koní na litr, nespaluje to extrémně chudé směsi, ani exotická paliva, otáčky nelezou přes blbejch šest tisíc, tak kde je, krucinál, problém?

nyní už je doufám všem těm, kteří se v pekelníkově motoru vrtali, jasné, že ve svíčkách an sich problém není, takže se můžou soustředit na praskání izolátorů. doufám, že až se příčina praskání nalezne, tak motor poběží jako švýcary i na zaolejovaný svíčky z traboša (ehm, ze tří trabošů)

takže nabízím několik výchozích tezí:
- popraskání izolátorů nebylo způsobeno elektricky, neznám zapalovací soustavu, která by takto devastovala svíčky, ani jsem nezažil závadu na zapalování s těmito důsledky
- tepelné přetížení svíčky: nesmysl, svíčky na to nevypadají, navíc by vysoká teplota rozpustila vn cívky
- nestandardní pracovní podmínky ve válcích: jiskřiště jsou v pohodě, takže spíš ne...
- kusová závada: blbost, už je tam bůhvíkolikátá

čili zbývají mě permoníci a mechanické poškození izolátoru při montáži nebo během provozu (jak na těch svíčkách drží vn cívka?, netlačí něco zezhora na svíčku, třeba dekl?)

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 27 pro 2007 23:00

Stando, pokud do těch svíček někdo nemlátí nebo je neláme, tak ten porcelán musí praskat z nějakého důvodu. Pak zbejvá jen teplo. Rychlé a velké teplo, na jehož nárust ten porcelán reaguje prasknutím. Ve spojitosti s LPG a jeho odměřovaným množstvím se mi příčinou tepla jeví chudá směs. To obecně bejvá příčinou přehřívání motorů. Pokud se přehřejvá svíčk, může to koncovka (cívka) vydržet. Celkové taplo tam múže být větší jen nepatrně. Jde o to, že se ta svíčka může přehřívat krátkodobě, ale příliš na to, aby ten porcelán stačil to teplo odvádět. Pokud mám pravdu, je otázka proč se tolik ohřívá, zda neklama Lambda a podobně. To chce to měření co říká Jean. To by ukázalo měření splodin. Nicméně se takhle na dálku stejně nedá nikam dojít. K tomu přehřívání svíček může docházet jen v nějakém režimu a pod.

Michalka · Příspěvek od **Michalka** » 28 pro 2007 11:20

Jarda S40 píše:Stando, pokud do těch svíček někdo nemlátí nebo je neláme, tak ten porcelán musí praskat z nějakého důvodu. Pak zbejvá jen teplo. Rychlé a velké teplo, na jehož nárust ten porcelán reaguje prasknutím. Ve spojitosti s LPG a jeho odměřovaným množstvím se mi příčinou tepla jeví chudá směs. To obecně bejvá příčinou přehřívání motorů. Pokud se přehřejvá svíčk, může to koncovka (cívka) vydržet. Celkové taplo tam múže být větší jen nepatrně. Jde o to, že se ta svíčka může přehřívat krátkodobě, ale příliš na to, aby ten porcelán stačil to teplo odvádět. Pokud mám pravdu, je otázka proč se tolik ohřívá, zda neklama Lambda a podobně. To chce to měření co říká Jean. To by ukázalo měření splodin. Nicméně se takhle na dálku stejně nedá nikam dojít. K tomu přehřívání svíček může docházet jen v nějakém režimu a pod.

Lambda je tam nová (cca 4měs). S p.Fraňkem se na podrobné diagnostice snažíme domluvit už asi 2-3týdny ale je pořád zavalen prací...tak snad po vánocích.
Stando viděl jsi i cívky? Jsou taky nějaký nemocný-vypadají že jim bylo taky docela teplo :?

standa · Příspěvek od **standa** » 28 pro 2007 12:01

Jardo, já ti nevim...jiskřiště musí mít pracovní teplotu 500 až 800 st., druhej konec svíčky má do 200 st. a chladicí voda v hlavě 100 st. Je to značný teplotní spád, hromada tepla ze svíčky se odvede do hlavy.Proto nevěřím, že by ve válci stoupla teplota tak, že by to zničilo izolátor svíčky vně motoru a přitom by jiskřiště nebylo viditelně požkozený. To by najiskřišti musela být teplota jak prase, tavily by se elektrody, praskaly by izolátory u jiskřiště, samozápaly, detonační spalování, co?

Ale samosebou můžeš mít pravdu ty.

Měření motoru bude taky problém, prý to dělají jen některý válce, takže měření na společným výfuku bude zatíženo chybou...

Míšo, nemáte náááhodoou fota těch cívek?

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 28 pro 2007 12:08

Stando, zkus měřit teplotu jednotlivých svodů od výfuku hned u hlav. To by mohlo něco napovědět. Jinak to detonační spalování a tak podobně bych čekal. Zjednodušeně opakuju, pokud na ty svíčky nic výrazně netlačí, tak čím jiným by to bylo když ne teplotou? A nemusí být ani moc vysoká maximální dosažená, ale spíše změny teploty. Rychlej nárust a možná i pokles. V té svíčce je kovové jádro a to má značnou tepelnou roztažnost. Pokud by teplota vylétla příliš rychle, porcelán tu objemovou změnu nestačí sledovat a popraská. Je to jen teorie, ale snad stojí za ověření.

P.S. Varianta, že by plyn občas foukl na izolátor a ochladil jej asi nepadá v úvahu, co?

Michalka · Příspěvek od **Michalka** » 28 pro 2007 17:29

standa píše: Míšo, nemáte náááhodoou fota těch cívek?

jo jo cívky jsou pořád "uvnitř vozu" foto bude zítra za světla. jinak jestli jsem dobře Karla pochopila tak se mu to 2x (ze3 případů) stalo hned po nastartování teplého motoru - startuje se automaticky na benzín...což kapánek vyvrací teorii o vlivu LPG - nebo taky ne..co já blondýna o tom vím

.
jo a ještě jedna drobnost auto se skoro nezahřívá (max1/4) takže termostat je taky K.O.

Jarda S40 · Příspěvek od **Jarda S40** » 28 pro 2007 22:27

Michalka píše:jo a ještě jedna drobnost auto se skoro nezahřívá (max1/4) takže termostat je taky K.O.

Pokud se ohřívá tak, že leze ručička teploměru max. na 1/4 pole, je to špatně a je třeba nový termostat. Auto startuje na benzín snad jen pokud je studené, ale nejsem si jist. Mimochodem ty všechny svíčky vám tam měnil jeden člověk? Pokud ano, tak měl momentovej klíč? Nemohl je při dotahování nalomit?

Volvoklub České republiky - fórum