Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

Roger · Příspěvek od **Roger** » 30 kvě 2014 16:03

Urcite hodne udela,kdyz clovek sedi v aute,kde doslo ke zlepseni,ale je to dojem a ten nelze merit a je subjektivni.Takze objektivne zmerit pred a po nejlevnejc nejaky usek,zrychlovani od do a nebo si zaplatit odbrzdeni, jinak to nelze brat, snad jen jako srandovni testovani "prdelnich dynamometru"

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 31 kvě 2014 06:53

dali píše: Teď si krásně předvedl v praxi pravdivost pořekadla mlčeti zlato! Takhle si veřejně srát do bot. Jestli ten tvůj prdelní dynamometr funguje obdobně tak je pak jasný jaký generuje výstupy

K tomu není co dodat.

Omlouvám se,pokud jsem si kdy omylem myslel,že o tom alespoň něco málo víš.
Doporučuji,si alespoň něco málo přečíst.

Nebo možná prohlédnout pár obrázků křivek opravdu sportovních motorů a trošku se zamyslet.
https://www.google.cz/search?q=v%C3%BDkonov%C3%A1+k%C5%99ivka+z%C3%A1vodn%C3%ADho+motoru&client=firefox-a&hs=rWI&rls=org.mozilla:cs:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vmKJU4WiAsLcOaW8gIgK&ved=0CC4QsAQ&biw=1024&bih=618

Krystof P. · Příspěvek od **Krystof P.** » 31 kvě 2014 07:33

jedna technická...co má křivka sportovního motoru společnýho s "ideální" křivkou průběhu točivýho momentu a výkonu ?

A možná bys mohl postnout specifickej graf, kterej máš na mysli ty, protože půlka z toho co vyjede na tvym odkazu je to samý co tady postoval Roger
Mimochodem zadání do vyhledávače googlu "výkonová křivka závodního motoru" je fakt

Vůbec..."ideální" to je zase Rogerův vejmysl... Může to bejt křivka dragsteru, křivka auta na 24h LeMans, nebo křivka Škody Citygo, každá bude úplně jiná a přesto se bude nejvíc blížit slovu ideální vzhledem k zaměření vozu.

GDPR_user · Příspěvek od **GDPR_user** » 31 kvě 2014 08:37

Kr.P píše:jedna technická...co má křivka sportovního motoru společnýho s "ideální" křivkou průběhu točivýho momentu a výkonu ?

A možná bys mohl postnout specifickej graf, kterej máš na mysli ty, protože půlka z toho co vyjede na tvym odkazu je to samý co tady postoval Roger
Mimochodem zadání do vyhledávače googlu "výkonová křivka závodního motoru" je fakt

Vůbec..."ideální" to je zase Rogerův vejmysl... Může to bejt křivka dragsteru, křivka auta na 24h LeMans, nebo křivka Škody Citygo, každá bude úplně jiná a přesto se bude nejvíc blížit slovu ideální vzhledem k zaměření vozu.

Pokud máš pocit,že křivky,které jsem postnul jsou stejné jako křivky od Rogera,pak nemá naprosto žádný význam cokoliv vysvětlovat.

Sarkasmic · Příspěvek od **Sarkasmic** » 31 kvě 2014 08:39

tvl,martin tomu nakládá... Koukám všechny věci se tu v pr.el obrací... At uz kterejkoliv topik na upravu motoru co sem cetl,to perla...

Roger · Příspěvek od **Roger** » 31 kvě 2014 09:32

Shodneme se alespon na tom, ze nejlepsi krivky maji nase zenske v bikinach, je tak?

Modelky sice maji idealni krivku na fotkach, ale jsou vetsinou narocne na spotrebu a na manualni prace - to zas moc nebudou. Neni zenska jako zenska, ani motor jako motor, svym zamerenim jsou jine pak i ty ladeni.

Muj graf je docela vodny pro bezny provoz, neni to zadne zavodni ladeni.
A i ty zavodni se lisi idealnimi prubehy dle typu urceni, F1 bude mit jine char. nez rallye motor, dragstery atd.
Tady je jeden hodne pekny popis problematiky ladeni zavodnich motoru>
http://www.formule.cz/formule/index.php?obsah=zobraz&id_clanku=13371

Pro bezny provoz bych tedy volil za vhodne neco jako ten Ecotec 2.0 Turbo jen s pokracovanim do vyssich ot. a s protnutim krivek...kdy vykon prerusta kroutak nekde v 80% vyuzitelnych ot. Pro takove ucely je dobre jeste vyjet i krivku spotreby. Zidealizovane pro tento pripad je mit konst kroutak po celem spektru ot. a linearne plynule rostouci vykon.

dali · Příspěvek od **dali** » 31 kvě 2014 15:00

martinopel píše:K tomu není co dodat.
Omlouvám se,pokud jsem si kdy omylem myslel,že o tom alespoň něco málo víš.
Doporučuji,si alespoň něco málo přečíst.
Nebo možná prohlédnout pár obrázků křivek opravdu sportovních motorů a trošku se zamyslet.
https://www.google.cz/search?q=v%C3%BDkonov%C3%A1+k%C5%99ivka+z%C3%A1vodn%C3%ADho+motoru&client=firefox-a&hs=rWI&rls=org.mozilla:cs:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vmKJU4WiAsLcOaW8gIgK&ved=0CC4QsAQ&biw=1024&bih=618

No, tvůj odkaz, hledání a jeho výstup je pro tuhle diskusi opravdu přínosnej... když vezmu výstupy popořadě: dvoutaktní vodní skútr, motorka, motorka, atmosférická audina... chybí mi tam ještě vysavač, traktor a sekačka na trávu

I já se omlouvám, jaksi mi uniklo, že tady probíráme stavbu a ladění atmosférickýho závodního speciálu.
Já byl celou dobu přesvědčenej že v souvislosti s ARD tuningem se tady bavíme o přeplňovaných benzínových motorech

Ano třeba na BMW fóru je turbobenzín sprostý slovo, a průběh výkonu přeplňovanýho motoru pro někoho kdo trvá na točivý atmosféře nemůže být nikdy ideální. Jenže to sem můžeme začít tahat elektromobily a diesely, kde je situace opět jiná.
Takže pokud jsou tvým koníčkem dvoutakty nebo vyladěný atmosférický motory, průběh přeplňovanýho benzínu těžko kdy budeš uznávat.

tymon · Příspěvek od **tymon** » 31 kvě 2014 15:14

nevim jak vy, ale ja si idealni krivky predstavuju asi nejak takhle...

: il_fullxfull.250902530.jpg (34.72 KiB) Zobrazeno 1054 x

metju · Příspěvek od **metju** » 31 kvě 2014 15:21

A tohle taky ARD nabízí ?

3m3 · Příspěvek od **3m3** » 31 kvě 2014 15:24

A ja zas takhle

(je to hodinu stare mereni,mapa od volvotune,odmereno u Motorpower.cz)

Roger · Příspěvek od **Roger** » 31 kvě 2014 15:29

tymon píše:nevim jak vy, ale ja si idealni krivky predstavuju asi nejak takhle...
il_fullxfull.250902530.jpg

takhle nelze nez nesouhlasit,zadne anorekticke vychrtliny ani opacny extrem

Roger · Příspěvek od **Roger** » 31 kvě 2014 15:38

3m3 píše:A ja zas takhle
(je to hodinu stare mereni,mapa od volvotune,odmereno u Motorpower.cz)
obrázek copy.jpg

hezke, jako u velke vetsiny naftousu,kroutak vylitne strme zezacatku a pak v rozsahu dalsich 1000rpm zas zvolna pada a protne vykonovou..A co to je za stage?Jaky byl jejich predpoklad?

3m3 · Příspěvek od **3m3** » 31 kvě 2014 15:57

Stage nevim,asi I.
Je to mapa vyctena z puvodni upravy(odmerenych 136kw a 401nm).
Poslana do Holandska a takovyhle je vysledek po prepsani.
Predpoklad(nebo spis pozadavek)byl kolem 200hp a max 450nm.

Krystof P. · Příspěvek od **Krystof P.** » 31 kvě 2014 16:02

dali píše: No, tvůj odkaz, hledání a jeho výstup je pro tuhle diskusi opravdu přínosnej... když vezmu výstupy popořadě: dvoutaktní vodní skútr, motorka, motorka, atmosférická audina... chybí mi tam ještě vysavač, traktor a sekačka na trávu

no to mě poser

tymon · Příspěvek od **tymon** » 31 kvě 2014 16:06

3m3 píše:A ja zas takhle
(je to hodinu stare mereni,mapa od volvotune,odmereno u Motorpower.cz)

: volvo cesky.jpg (71.23 KiB) Zobrazeno 1037 x

rozdil 2 mesice a priskakaly 4 kone a zmizelo skoro 33Nm ...hmmm
umi mi to nekdo vysvetlit? Jinak prubeh vypada stejne... s tim autem DavidJ bude asi neco v neporadku po HW strance

motorpower · Příspěvek od **motorpower** » 31 kvě 2014 17:06

Myslím si, že jim uteklo měření, v 1500,1600ot. máš pocit, že turbo nabíhá, ale těžko můžeš mít maximum točivého momentu v 1700, tak malé turbo tam zase není. Nicméně výkonové měření je v toleranci, s dobrým průběhem.

tymon · Příspěvek od **tymon** » 31 kvě 2014 17:09

motorpower píše:Myslím si, že jim uteklo měření, v 1500,1600ot. máš pocit, že turbo nabíhá, ale těžko můžeš mít maximum točivého momentu v 1700, tak malé turbo tam zase není. Nicméně výkonové měření je v toleranci, s dobrým průběhem.

jestli dobre vidim, tak max. tociveho momentu je podle DP ve 2069 ot.... jak s tim souvisi 1500-1600ot.? Resp. jak jim to mohlo utect? nejak nechapu

motorpower · Příspěvek od **motorpower** » 31 kvě 2014 18:26

To nevadí, právě proto mám k D5T5 výhrady co se týká úprav. Nevíš co, ale aplikuješ to. Měření nerozumíš. Šťastný člověk. Ale jak už jsem napsal, úprava se i vzhledem ke km jeví na rozdíl od ARD docela OK. Ještě jsme se domlouvali, že na tom samém autě udělám srovnávací úpravu, jak by to asi mělo vypadat.

tymon · Příspěvek od **tymon** » 31 kvě 2014 19:06

motorpower píše:To nevadí, právě proto mám k D5T5 výhrady co se týká úprav. Nevíš co, ale aplikuješ to. Měření nerozumíš. Šťastný člověk. Ale jak už jsem napsal, úprava se i vzhledem ke km jeví na rozdíl od ARD docela OK. Ještě jsme se domlouvali, že na tom samém autě udělám srovnávací úpravu, jak by to asi mělo vypadat.

zeptal jsem se slusne na uplne trivialni otazku... jak jim to mohlo utect, resp. co si pod timto, zrejme slangovym vyrazem, mam predstavit... dokaze mi to nekdo prosim vysvetlit?

motorpower · Příspěvek od **motorpower** » 31 kvě 2014 19:22

Pokud ten náběh sw spočítá v nižších ot. uměle, či vinou obsluhy, je tiočivý moment vyšší a k tomu zřejmě došlo.
Navíc je to i vlastnost Motocomu. Proč to nevím, nepoužívám.
Druhý důvod je chyba oboustranná, tj. i já jsem omylný a může vzniknout to samé opačným směrem. Každý třeba také pošle jinou rychlostí plynový pedál k zemi, jsou jiné válce, teploty atd. Rozdíl na výkonu 4,5 PS z 200 je již celkem 100%centně porovnatelný a vypovídá o objektivitě měření. Dále hraje roli nafta a u motocomu nastavení tlak, nadmořská výška a teplota vzduchu. Průběhy se ale neliší a jejich vypovídací hodnota je objektivní.

ok2ucx · Příspěvek od **ok2ucx** » 01 čer 2014 11:45

motorpower píše:
ARD.JPG
Měření po úpravě ARD.
Jedním slovem hrůza všech hrůz. Úmyslně jsem dal jen průběh, zbytek je věcí majitele.
V podstatě je to tak jako obvykle.

Sága pokračuje šestou stránkou, záhada patrně vyjasněna (velmi pravděpodobnou příčinou je velmi špatně nastavený tlak regulace turba).

Udivuje mě, že tohle pan kolega z motorpower nepoznal (nebo poznal, ale úmyslně neuvedl)? Vlastně mě to ani neudivuje - vzhledem k okolnostem, které celé toto vlákno provázejí - vlákno by skoro zasloužilo žumpu anebo silný moderátorský zásah).

Na druhé straně škoda také, že majitel auta hned na začátku neuvedl fakt, že auto není v sériové výbavě, když už byl takto do debaty násilně zavlečen. Mnohým následným a pochybným diskusím by se dalo zabránit. Jinými slovy, auto skutečně není v pořádku (přesněji použitý tuning neodpovídá sériovému autu) a proto -zcela logicky- takový "divoký" graf.

Ale jsme na veřejném internetovém fóru, zde je nutno počítat se vším. Lesson learnt. I pro @d5t5.com je to dobrá lekce do budoucna.

Má plná důvěra k produktům ARD trvá, určitě ale prověříme více aut na nezávislé a důvěryhodné brzdě. Něco málo je odměřeno GPSkou.

Shodou okolností jsem mailem obdržel zajímavé porovnání ARD tuningu a tuningu jiné firmy od člověka, o kterém se domnívám, že ví, co říká. Nejedná se o "civilní" tuning, ale tuning pro R-kového závoďáka. Požádám jej, aby své hodnocení zde uvedl, pokud bude chtít.

Pavel

dali · Příspěvek od **dali** » 01 čer 2014 13:28

Stejně si připadám jak když mluvím do dubu. Od samýho začátku se snažím upozornit na agresivní TCV od IPD, kterej se v této podobě už dávno neprodává, právě proto, že byl agresivní. Skoro bych si na něj vsadil.

scoff · Příspěvek od **scoff** » 01 čer 2014 14:49

zajimala by mne motorizace te XC90 od motorpowra
osobne neznam nikohoho kdo by umnel neco vylepsit na aute a sam to nemnel na svem (kovarova kobyla chodi bosa)
rad bych videl taky nejakej graf volvackeho motoru kteri uz ladili

motorpower · Příspěvek od **motorpower** » 01 čer 2014 16:13

ok2ucx
a, už radši nic nepiš, tohle je opravdu sw, dle vyjádření majitele origo i Heico mělo standardní průběh
b, sklapni podruhé , protože já to pouze měřil , za úpravce / či prodejce/ jste zde vy. Pořád nějak zapomínáte, že je to vaše ostuda, ne moje.

DavidJ · Příspěvek od **DavidJ** » 01 čer 2014 20:22

Ahoj,
tak něco málo k autu je zde : https://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=5&t=37055

Jinak ve zkratce, auto jezdilo s Chipem Heico cca 3 roky vč. TCV IPD, výfuk BSR, filtr KN bez žádných problémů.
Pak viz výše popsané kolísání otáček, nevým do teď čím to úplně vzniklo, ale to už nebudu řešit, mám jen jisté domněnky.
Proběhly různé výměny dílů za nové atd. Po smazání Heica a nastavení auta do standardního stavu bylo změřeno, křivka vyz odkaz výše. Auto pořád dál zlobilo. Od posledního měření po měření zde uvedené bez mého souhlasu /najeto cca 20 000km, cca rok /, prošlo výměnou řídící jednotky, osazení nové váhy vzduchu. Kompletně auto bylo v prosinci minulého roku rozebráno a zkontrolováno. Rozvody, tlaky, tlak čerpadla, vstřiky, časování na vačce sání a výfuku, turbo, znovu natlakované sání, na konec nalezeny dva ventilky, které se jednou za čas zasekávaly - vyřešeno / volvo Kurtz / Nové vyměněné díly se na konec ukázaly zbytečně měněné. / holt moje smůla /

Moje snaha je dostat auto do stavu cca jak jezdilo s Heicem.
To, že jsem si vybral ARD je věc moje a domluva byla, že to nechám změřit po nahrání SW, aby bylo možno zjistit, jestli je vše v pořádku anebo nutno poupravit SW, HW. Který komponent HW, nebo SW v rámci měření udělal to, co se prezentovalo, je věštění z koule, dokud se to znova neporovná a neprojde / případně nevymění /. Moje auto zná jen pár lidí / cca 3 lidi /a hodnotit jeho stav není dost objektivní obzvlášť tady na fóru.
Jestli někdo se snaží tady zaplnit mezeru v rámci chipů pro volvo, je možné, že některé věci nevyjdou hned na poprvé. Ano zkušenost některých co již v tomto sektoru jsou delší dobu, je přínosem. Další věc je, že i já když projektuji někomu dům, tak
zjišťuji veškeré informace okolo zadání, tak abych mohl vše dobře provést.
To, že tam byl TCV IPD je jedna věc, druhá je to, že při měření jsem tuto věc zmínil. Můj dotaz byl, jestli to nemůže tento komponent ovlivnit a tímto způsoben rozhodit křivku - odpověď né, je to SW. / i moje snaha byla případně dát sériový TCV /.

Do nedávna jsem měl pocit, že fórum je od toho, aby se některé problémy řešily společně a vzájemně, ale toto mě tady dost překvapilo. Docela bych rád přišel na to kde je problém, ale nějak mě to přešlo

David

Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#126 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#127 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#128 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#129 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#130 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#131 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#132 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#133 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#134 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#135 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#136 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#137 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#138 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#139 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#140 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#141 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#142 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#143 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#144 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#145 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#146 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#147 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#148 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#149 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4

#150 Měření výkonu na brzdě MAHA LPS 3000 4x4