Volvoklub České republiky - fórum

... což je ale pouze (menší) půlka problému. A není to ta hlavní. Kdo si ovšem napáchá trafopájkou škody na desce, je to jeho boj.

Ovšem tu druhou část řešení (a pro infarkty MY04 zcela zásadní) si - s dovolením - necháme pro sebe. Umožní nám to držet kvalitu a záruku. A vám pak spolehlivá auta.

/PL

FYI - chladič to nespasí. Vlastně tomu nakonec vůbec nepomůže (ale ani neublíží).
Jen to bude zbytečná práce. Chladiče už ani nedáváme.

/PL

Vypůjčím si jeden obrázek z jejich videa:
je to taková bílá plechová packa z boku, dá se nahmatat a odtlačit ("ohnout") vlevo, jakoby pryč od CEM. V tom plechu je dírka, v dírce je plastový výstupek. Není se čeho bát, jde to bez násilí.

Tahle:
P.

Codyhuman píše:Čistě preventivní opatření - vše šlape jak hodinky, žádné příznaky, cem absolutně bez koroze, jen se snažím mu prodloužit tímto trochu život

Kdo někdy viděl, jak vypadá zdroj PC po roce provozu = pak by mě docela zajímalo, jak konkrétně tahle profukovaná CEMka bude za takový rok vypadat. V autě se sice obvykle tolik nepráší, ale zrovna čisto tam také není. Bude to zajímavý experiment.

Pokud bude hodně zaprášená, po létech to s vrstvou prachu může být z tepelného hlediska ještě horší než bez nuceného větrání, ale čisté. Tím nechci strašit, prakticky tohle prověří až živý test...

P.

Snadno: po levé straně je plechová "pojistka", kterou je třeba mírně odehnout. Pak lze spodní hranu přiklopit k sobě a CEMka "vypadne" z těch pantů nahoře.
Pak vytáhnout všechna relé a shunty, samotná CEM se vysune ze svého rámečku nahoru a nakonec povolit tu 10ku šroub v konektoru (ten jde vytáhnout - vyviklat - obvykle dosti ztuha).

Montáž zpět opačným způsobem, s dostatkem zkušeností, poslepu a za minutu.

P.

2Codyhuman: Už jsi na autě pozoroval nějaké infarkty nebo je to čistě preventivní opatření? Pokud už auto padalo, docela by mě zajímalo, kdy (znovu a za jakých podmínek) se závada projeví? Chladnější procesor (= méně roztažnosti) nikdy neublíží, ale problém to neřeší - pouze maskuje. Jinými slovy, pokud je pacient nemocen, tohle ho nevyléčí.

Pavel

jou81 píše:Abych se dostal dovnitř, ke všemu.

Zdar pánové: nechci tady vířit polemiku o účelnosti stínění. Osobně dáváme tuhle plechovou krabičku celou pryč hlavně pro to, aby se procesor i celý prostor kolem něj začal konečně aspoň trochu chladit, t.j. aby mohl vzduch kolem lehce proudit. Sebelepší chladič pramálo pomůže v uzavřeném prostoru s naprosto omezenou možností odvodu tepla.

Totiž zásadním bodem této opravy je důkladná výměna cínu na nožkách mikroprocesoru. Cyklické zahřívání a odtržení vývodů procesoru od plošného spoje spojené s degradací mechanických a následně i elektrických vlastností pájeného spoje vede k těm něpěkným projevům infarktu. I kdyby tam žádný chladič nebyl, domnívám se, že dobře zrestaurované cínové spoje olověnou pájkou budou fungovat nejméně tak dlouho jako ty originální (t.j. dalších 15 let).

Doplnění vrtulky coby přídavného chlazení neublíží, avšak zmírňují se pouze následky, neodstraňuje se vůbec příčina problému. Troufám si tvrdit, že infarkt se i tak znovu a brzy objeví, jakmile degradace cínu a pár dalších tepelných cyklů utrhne jen jeden či několik dalších spojů.

A ano - elektromagnetické stínění tam soudruzi ze Švédska dali jistě z dobrých důvodů. Stále je však mikroprocesor řady 68000 (provozovaný ná pár MHz taktu a na 5V TTL napěťových úrovních) superodolná technologie z doby krále klacka. Zde se není čeho bát. Americkou elektromagnetickou puškou na vaše auto nikdo útočit nebude, i kdyby - v autě je deset další jednotek, které stíněné nejsou , avšak mohou způsobit stejný pád SW a komunikace v autě. Ta je ale navržena dostatečně odolně a spolehlivě. Nemusíte se bát.

Tož tak po ránu...

Pavel

Pravdu má ten chlapec. Největší zlo je v případě těchto CEM právě nadměrné přehřívání (v kombinaci s poplašenou technologií pájení bezolovnatým cínem). Korozi jsem u šedé CEM (MY99-04) zatím nezaznamenal.

Jen pro ilustraci - jak vypadá repase CEM od D5T5.com:
Pavel

Tak tak, ale zkopíruji svůj text z jiného vlákna: "... neměl jsem v úmyslu takto strašit -- infarkt CEMky zase nepřichází tak rychle jako skutečný infarkt. Výpadky CEMky se zjevují postupně, typicky pri vyšších teplotách. Od prvních příznaků do kritického konce může uplynout i několik měsíců či roků. Takže sledovat a až to bude přicházet, pak začít řešit..."

Tedy ještě přesněji, není to tak, že by auto zcela bezpříznakově zůstalo viset na Jadranu (samozřejmě vyloučit to nelze), ale v drtivé většině případů se tahle chyba hlásí opatrně dopředu.

P.

Teoreticky to možné je. Byť je mé (bývalé) autíčko rok MY2002, ani jim se poruchy CEM nemusí vyhýbat.

Chtělo by to vidět aktuální chyby, které jsou zaznamenané. Na kabeláž bych moc nesázel (u nebouraného auta), studěnáky (resp. vadné pájení) není pro TCM ani ECM nikterak typické. CEMku můžeme zkusit...

P.

Lehkej rozhodně není...
P.

XC90 MY04 má stejnou techniku jako ostatní P2 (S60I, S80I, V/XC70II) a CEMky trpí stejně. Zdá se, že statisticky ta verze CEMky, co se montovala pouze v r. 2004, trpí asi nejvíce, ale ani ostatní roky nejsou před tímto neduhem chráněny (jedna 99' prý už najezdila bez problémů několik měsíců / 12tkm).

Řešení: REPASE resp. výměna za jinou repasovanou jednotku (bo jinak by to nebylo na počkání)
Nebo koupit za nesmysl novou.

Pavel


P.S. Rada "nevypínat motor" však není zcela univerzální. Mi (v té XC90) naopak vypnutí/zapnutí klíčem pomohlo auto opět (ale jen na chvilku) oživit.

Zdar:

udeřila horka a naše auta začínají dostávat infarkt. Shodou okolností se mi na chirurgickém stole sešlo 5 centrálních jednotek CEM ("šedé") s touto stejnou diagnózou. Typickým příznakem je krátkodobý "zacukání" celého auta, po čase kompletní výpadek - budíky, dveře, světla, blinkry, stěrače. Prostě "všechno" - celá elektrika, vždy po relativně delším čase, nejhorší případ padnul však už do 10 minut. Jen motor tiše vrčí. Auta v automatu se pak chovají různě, obvykle zůstane zařazena stávající rychlost (bezva věc na křižovatce, to se skoro nedá odjet) nebo to spadne (shora) do nouzové trojky.

Co už ale ani nemůže být statistická chyba, je to, že celá pětice aut byla všechna z modelového roku 2004 (t.j. poslední před elektrickým faceliftem, na 11. pozici VINka je 4). Občas zazlobí i jiné ročníky, ale tento výrazně přečnívá. Jednotku z roku 2004 lze poznat také podle HW čísla 8688513, která byla výhradně osazována v tomto roce.

Tímto topicem jsem chtěl podiskutovat, kdo (a které MY) má podobné problémy? Typickou příčinou je teplo (a věk).

Naštěstí - jako většina podobných záležitostí, i tohle má řešení v podobě precizní repase.

Pavel