Občasné klepnutí od nápravy - VYŘEŠENO

[Majkl1]

Stále častěji se mi objevuje občasné kovové klepnutí/bouchnutí někde zepředu auta. Kolikrát na hodně špatné cestě z kostek, kdy lítám na sedačce jak žába v mixéru, tak ticho jak v hrobě a pak na hladkém novém asfaltu je jen nepatrná spára mezi dvěma povrchy a jeba jak od kladiva do kovadliny. Měnil jsem čepy řízení (byly dost volné) - beze změny. Měl jsem sundané těhlice z hlavních čepů - ty jsou pevné, skoro jako nové. Axiální táhla bez vůlí. Silentbloky nápravnice, ramen i uchycení motoru OK - vizuálně i při páčení montpákou. Auto neplave, gumy se sjíždí zcela rovnoměrně, tak usuzuji, že i tlumiče jsou OK - při pokusu zhoupnout auto se jen jednou vrátí na původní pozici, žádné dohoupnutí. Při akceleraci i brždění volant nevibruje ani nic neklepe. Brzdové destičky jsou taky bez vůlí v brzdiči. Ta rána není cítit ve volantu.
Po čem dále jít?

[Tom0]

Tak zrovna ty tlumiče zvládnou dost klamat, sám jsem se s nima taky dost trápil.
A pak taky dokáže klepat to slavné řízení.

[Jakub Svoboda]

JJ, tlumiče.
Hlavne si nehraj se Sachs a Bilstein. Vime o tom s Tomem své.

[Majkl1]

Už jsem na to vlákno narazil. Hodně ale bojuji s konkrétním tlumičem. Nevím, jaký z těch šesti variant mám shánět. Vím jen, že se daná varianta řídí číslem ze štítku na B-sloupku. Ale už nevím jak. Poradíte?

Snímek obrazovky pořízený 2022-03-26 10-21-30.png (32.86 KiB) Zobrazeno 623 x

IMG_20220326_101713.jpg (39.57 KiB) Zobrazeno 623 x

[raolsa]

Tlumiče s číslem 31, takže ten první.

[Majkl1]

Děkuji.

A ještě - jak zdiagnostikovat, zda to není řízením? S volantem mohu lomcovat jak chci a nic nikde neklepe. Když jsem bral za axiální táhla (čepy řízení vyndány), tak taky žádné vůle nebyly.

[Tom0]

Já když odpojil čep řízení, tak se hřeben v těle uvnitř mrskal úplně volně...

[Majkl1]

Předpokládám, že mluvíš o situaci, kdy jsi měl odpojené oba čepy a "mrskal volně" znamenájen odpor od volantu a tyče ve sloupku řízení.
Já měl vždy odpojenou jen jednu stranu. Nezaznamenal jsem ani axiální ani radiální vůli.

[Majkl1]

JJ, tlumiče.
Hlavne si nehraj se Sachs a Bilstein. Vime o tom s Tomem své.

Smím-li býti tak smělý, kde jsi objednal tlumiče (předpokládám, že originál)?
Jinak co jsem koukal, tak sachs vyráběl do prvovýroby. Nebo se pletu?

[Jakub Svoboda]

Neměl jsem po 3/4 roce na to nervy a nechal to udelat ve Volvu. Pac je asi milion verzi a fakt jen jedna je vzdy spravna.

[Tom0]

To jsem si říkal taky že sachs dával do prvovýroby, tak jsem si koupil Sachse za zlomek ceny originálu.
Neskutečná chyba, ty tlumiče se chovají úplně jinak.
Když jedeš pomalu po nerovnostech se staženým oknem, tak ty originály jako by odfukují, ta druhovyroba nic .

Co se týká toho řízení, tak mě stačilo odpojit jeden čep a hřeben lítal nahoru dolů levá pravá.
Podélně vůbec ne , to se ani nehnul .

[Jakub Svoboda]

Ano, takto mi odfukují i u V60, tak i u XC70 a vytlumí příčný práh neskutečně luxusně.

[Majkl1]

Ještě jsem nekontroloval horní uložení tlumičů. Jde to nějak bez demontáže z auta? A jak by se vadné toto uložení projevovalo? (doteď jsem měl vždy auta s víceprvkovou nápravou, Volvo je moje první s MacPherson)

[Jakub Svoboda]

Tam nema co mlatit, nepoznas nic

[Majkl1]

Ani když se to gumové uložení s ložiskem uvnitř vymačká nebo dokonce roztrhne?

Myslím tohle:

Snímek obrazovky pořízený 2022-03-30 13-55-07.png (88.98 KiB) Zobrazeno 483 x

[Jakub Svoboda]

2 je lozisko
1 je ulozeni a to jsem zniceny fakt jeste nevidel

[Majkl1]

Z mé strany chyba v názvosloví. Měl jsem tedy na mysli ložisko.

[Jakub Svoboda]

Nové ložisko ma samo o sobě vůli. K sobe to tlaci pruzina. Musela by to byt poradna rana aby to prasklo, jo a neni to gumove.

[Pavel K.]

Dělá mi to na Mazdě úplně to samé. Nechával jsem měnit horní uložení tlumičů, ale zůstala tam jedna ze tří součástí která se prý měnit nemusí. A měnily si i tlumiče za Bilstein B6 a po asi dvou tisících km to začalo. Na tvrdých semislick pneu to je extrém, na zimákách o trošku lepší. Ale taky mám všechno ostatní v pořádku nebo měněný, nic jiného by to být nemělo a pochybuju že to dělají tlumiče.

Snímek obrazovky 2022-03-30 v 15.41.37.png (61.36 KiB) Zobrazeno 464 x

[Majkl1]

Tak začínám mít podezření na samotné tlumiče. Jakmile je teplota do 5°C, tak se klepání nekoná. Ale jakmile teploty stoupnou nad 10°C, tak to začíná nejenom klepat, ale docela i mlátit. Čím tepleji, tím hůře. Na stojícím autě klepání nevyvolám, i když bych ho snad převrátil, takže najít příčinu je oříšek. Soused mechanik mi právě říkal, že takové problémy mohou být tlumičem, který i když tlumí relativně dobře, tak jakmile teplota oleje uvnitř stoupne, může se začít projevovat klepání. Přijde mi, že i při těch vyšších teplotách je auto na příčných nerovnostech nestabilní.
Je to možné?

[Tom0]

Teplota určitě má vliv ...
Ale já to měl přesně opačně, jak bylo teplo tak to šlo, ale jak mrzlo tak to mlátilo neskutečně.

[Juric]

Taky mi to cinkalo na kdejaké mini nerovnosti a bylo to uvolněnou tyčkou stabilizátoru. Z matice čouhaly jen dva závity šroubu.

[Majkl1]

Momentálně nemám čas se tomu věnovat, ale měnil jsem sadu kol. Do teď jsem měl zánovní zimáky bridgestony. Mám tu druhou sadu 8 let starých málo nejetých zimáků s kterými jsem auto koupil - nějaké nordic. Tak je chci dojezdit. Stejný rozměr, stejný tlak a na těch starých jetých to bouchání je naprosto minimální i při vyšších teplotách.
Je mi jasné, že problém nezmizel, jen se méně projevuje. Ale stále mi to více sedí na ta tlumiče. Tyhle starý gumy mnohem více pohlcují nerovnosti. Oproti brigestounům je to nebe a dudy.

[Majkl1]

Dnes jsem konečně přišel na příčinu klepání. Do teď mi nešlo klepot uměle vyvolat a objevoval se náhodně. Až jsem našel díru na silnici, kdy to klepe vždy.
Nebudu to roztahovat - příčinou jsou na 99% brzdové destičky na LP kole. Když díru projedu s nohou na brzdě, tak je ticho. Pokud se tím nevymezí nějaká vůle jinde na rameni/nápravě (vše prohledáno), tak to prostě musí být destičkami. Když jsem ale měl dole kolo, tak destičky držely jak židovská víra. Ani náznak po nějaké vůli ve třmenu.
Jsou jako nové (materiálu cca 90%), tak je nechci měnit za funglovky, když nevím, zda není chyba někde ve třmenu.
Žádné vymezovací plíšky, co se u některých aut dávají pod desky do vodících drážek ve třmenech jsem nenašel. Jen ta plechová pružina na vnějšku třmenu a ta tam je a drží.
Nač se mám zaměřit?

[Urvanej]

Prohoď mezi sebou L a P desky na kolech a budeš mít jistotu spíš, než je rovnou měnit.
Co se bržděním vymezí/napruží? Zkusim seznam, co mě napadne, případně další doplní:
silentbloky ramene, který asi klepat neumí
čep
ložisko
uložení/kluzný části brzdiče
horní uložení
tlumič
a věci kolem řízení bys asi cejtil ve volantu
no a pak cesta od nohy ke kapalině... Takže zkoumej dál. A nebo počkej, nech to projevit