Chvilkový naftový smrad z klimy
- Autor
- Zpráva
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 67
- Registrován: 7 roků 9 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: Volvo V60 2013 D3 (model 2014)
#1 Chvilkový naftový smrad z klimy
Ahoj všem,
mám nečekaně problémek s klimou...
Po nastartování a taky klidně během jízdy když klimu manuálně (čudlem ) vypnu, nebo zapnu mi jde do kabiny smrad po naftě, možná spálené naftě. Je to na chvilku cca 20-40 vteřin a pak už pohoda. Ale ty začátky nebo po přepnutí jsou nepříjemné. Děje se to jen za chladnějšího počasí, v létě jsem si toho nevšim...
Nevíte čím to? Děje se to někomu?
Dodám, že už holka připiskuje (docela brzo, má prd natočeno), takové interní turbíčko
Za všechny postřehy děkuju.
mám nečekaně problémek s klimou...
Po nastartování a taky klidně během jízdy když klimu manuálně (čudlem ) vypnu, nebo zapnu mi jde do kabiny smrad po naftě, možná spálené naftě. Je to na chvilku cca 20-40 vteřin a pak už pohoda. Ale ty začátky nebo po přepnutí jsou nepříjemné. Děje se to jen za chladnějšího počasí, v létě jsem si toho nevšim...
Nevíte čím to? Děje se to někomu?
Dodám, že už holka připiskuje (docela brzo, má prd natočeno), takové interní turbíčko
Za všechny postřehy děkuju.
-
Online
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 5138
- Registrován: 7 roků 6 měsíců
- Bydliště: Rakovník
- Vůz: XC70 III D5 AWD 169kW, V60 MY2018 D3 110
#2 Chvilkový naftový smrad z klimy
Co vlnovec na výfuku?
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 2
- Registrován: 6 roků 4 měsíce
- Bydliště: Zlín
- Vůz: Xc60 T6
#3 Chvilkový naftový smrad z klimy
má auto nezávislé topení?
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 67
- Registrován: 7 roků 9 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: Volvo V60 2013 D3 (model 2014)
#4 Chvilkový naftový smrad z klimy
Vlnovec se zdá být v pohodě, ale dovnitř nevidím.
Nezávislé nemá.
Dostal jsem tip, že by mohla zasmrádávat spojka klima kompresoru....
Nezávislé nemá.
Dostal jsem tip, že by mohla zasmrádávat spojka klima kompresoru....
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#5 Chvilkový naftový smrad z klimy
Hrubej odhad:
klima píská, protože je málo chladiva, nech zkontrolovat/doplnit
Smrad je, protože výparník hnije. Zkus ho provozovat tak, že 10km před dojezdem vypneš chlazení, aby se výparník vysušil a nerostly tam breberky. Pak ještě funguje čištění klimatizace, ale to hrozně ničí výparník, tak to nikomu nedoporučuju a pokud se člověk řídí dříve zmíněnou radou, tak s klimou neni problém.
Samozřejmě pokud máš auto jako sluhu a za rok/dva ho pošleš do světa, tak si kup čistidlo/nech klimu vyčistit a budeš mít klid.
klima píská, protože je málo chladiva, nech zkontrolovat/doplnit
Smrad je, protože výparník hnije. Zkus ho provozovat tak, že 10km před dojezdem vypneš chlazení, aby se výparník vysušil a nerostly tam breberky. Pak ještě funguje čištění klimatizace, ale to hrozně ničí výparník, tak to nikomu nedoporučuju a pokud se člověk řídí dříve zmíněnou radou, tak s klimou neni problém.
Samozřejmě pokud máš auto jako sluhu a za rok/dva ho pošleš do světa, tak si kup čistidlo/nech klimu vyčistit a budeš mít klid.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 2366
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Chomutov / Praha 13
- Vůz: MB CLA
#6 Chvilkový naftový smrad z klimy
Mini OT: já čistím klimu ozonovým generátorem. Doporučuju!
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 1898
- Registrován: 4 roky 11 měsíců
- Bydliště: Praha 12
- Vůz: XC60 2014 D4 AWD D5244T17
#7 Chvilkový naftový smrad z klimy
Čištění výparníku je přece základ. Tam se hrozně množí bakterie a nějaký sprejíček tomu moc nepomůže. Leda ozon.Urvanej píše:Hrubej odhad:
klima píská, protože je málo chladiva, nech zkontrolovat/doplnit
Smrad je, protože výparník hnije. Zkus ho provozovat tak, že 10km před dojezdem vypneš chlazení, aby se výparník vysušil a nerostly tam breberky. Pak ještě funguje čištění klimatizace, ale to hrozně ničí výparník, tak to nikomu nedoporučuju a pokud se člověk řídí dříve zmíněnou radou, tak s klimou neni problém.
Samozřejmě pokud máš auto jako sluhu a za rok/dva ho pošleš do světa, tak si kup čistidlo/nech klimu vyčistit a budeš mít klid.
Já výparník čistil pěnou 1x r + 1x r spray u každého auta pravidelně a žádný problém - vyteče z toho pěkný humus.
Vysušování před vyp. je dobře, ale problém s infekcí se jen oddálí.
To ničení výparníku bereš obecně a nebo s tím mají problém Volva?
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#8 Chvilkový naftový smrad z klimy
Obecně, dělal jsem testy korozního vlivu čističů klimy na výparník. Respektive ono to samo ten výparník nekoroduje, ale výrazně to zrychluje následnou vlastní korozi, protože to narušuje povrchovou vrstvu, která má korozi bránit.
Na čištění pomůže jakejkoliv sprejíček k tomu určenej. V podstatě to je jen a pouze desinfekce. Problém je, že ta se po prvním použití opláchen a jsi tam, kde jsi byl před čištěním. Sice nic necítíš, ale život tam frčí dál.
Ozon je super skvělej, ten výparníku moc neublíží, ale zbytek interieru trpí jako prase.
Takže si vlastně nevybereš a já si z toho udělal závěr, že stačí klimu vysoušet, aby po zastavení byla suchá a tim mam klid. Dyk ty novější kousky už maji automatický vysoušení, že pokud to máš komplet na automatiku, tak po zamknutí se spustí ventilátory a vyfoukaji si to.
Na čištění pomůže jakejkoliv sprejíček k tomu určenej. V podstatě to je jen a pouze desinfekce. Problém je, že ta se po prvním použití opláchen a jsi tam, kde jsi byl před čištěním. Sice nic necítíš, ale život tam frčí dál.
Ozon je super skvělej, ten výparníku moc neublíží, ale zbytek interieru trpí jako prase.
Takže si vlastně nevybereš a já si z toho udělal závěr, že stačí klimu vysoušet, aby po zastavení byla suchá a tim mam klid. Dyk ty novější kousky už maji automatický vysoušení, že pokud to máš komplet na automatiku, tak po zamknutí se spustí ventilátory a vyfoukaji si to.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Online
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 13066
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#9 Chvilkový naftový smrad z klimy
Asi tak nějak. Já jsem na klimu, (krom výměny filtru a nedávno výměny ložiska kompresoru) za těch 10 let co auto mám, nesáhnul a nic mi nesmrdí. Mám to pořád na AUTO a jenom občas pohnu s kolečkama teploty, nebo pustím ofuk na přední okno.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 2970
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Kroměříž
- Vůz: S80 D5244T 120kW AT MY06
#10 Chvilkový naftový smrad z klimy
no vysoušení klimy přece mají i ty naše starší kousky
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 1898
- Registrován: 4 roky 11 měsíců
- Bydliště: Praha 12
- Vůz: XC60 2014 D4 AWD D5244T17
#11 Chvilkový naftový smrad z klimy
Tak to bych měl mít na my14 také ne? Zkusím se v létě zamknout v autě jestli bude foukat - zatím jsem si nevšiml.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 2167
- Registrován: 14 roků 9 měsíců
- Bydliště: Vrchoslavice
- Vůz: Volvo 340 1.6D Volvo 460 1.9TD
#12 Chvilkový naftový smrad z klimy
Začni tím že si přečteš příručku k autu kdy to funguje a za jakých podmínekMunga píše:Tak to bych měl mít na my14 také ne? Zkusím se v létě zamknout v autě jestli bude foukat - zatím jsem si nevšiml.
_________________
V70 D5 2002 stříbrná 410tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 237tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 265tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 440 tkm
V70 D5 2002 stříbrná 410tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 237tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 265tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 440 tkm
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 67
- Registrován: 7 roků 9 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: Volvo V60 2013 D3 (model 2014)
#13 Chvilkový naftový smrad z klimy
Díky za reakce, jen nechápu, proč by mela klima smrdět na necelou minutu jen připřepínání (A/C on off) a jen za chladného počasí. Podle mě by klima smrděla prostě pořád, nebo aspoň mnohem delší dobu a taky v létě... Navíc to není takový ten klasický plísňový smrad
Smrad je prostě naftovo, spáleno nevím co. Ale jen jde cítit závan, jak kdyby při startu kompresoru nebo zastavení bylo něco nasáto a přimícháno do normálního vzduchu...
Pískání nebude nedostatkem plnidla, 2018 prosinec bylo auto ve Volvu kdy mechos hlásil hlučnější kompresor s tím, že tlak kontroloval (jestli skutečně anone, nevím). Takže tady se musím nachystat na nějakou výměnu kompresoru, což je skvělé...
Smrad je prostě naftovo, spáleno nevím co. Ale jen jde cítit závan, jak kdyby při startu kompresoru nebo zastavení bylo něco nasáto a přimícháno do normálního vzduchu...
Pískání nebude nedostatkem plnidla, 2018 prosinec bylo auto ve Volvu kdy mechos hlásil hlučnější kompresor s tím, že tlak kontroloval (jestli skutečně anone, nevím). Takže tady se musím nachystat na nějakou výměnu kompresoru, což je skvělé...
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#14 Chvilkový naftový smrad z klimy
Jestli to je kompresor nebo chladivo zjistíš tak, že navodíš stav, kdy to píská a zvedneš kapotu. Pokud nebudeš schopen lokalizovat odkud to jde, tak to poznáš podle toho, zda se to děje stále, nebo jen při zaplém kompresoru.
S výparníkama jsem dělal (reklamace u novejch aut) a umí smrdět jakkoliv.
Každopádně netvrdim, že to tak musí být, jen nabízím možnosti, ke snadnému prověření.
S výparníkama jsem dělal (reklamace u novejch aut) a umí smrdět jakkoliv.
Každopádně netvrdim, že to tak musí být, jen nabízím možnosti, ke snadnému prověření.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 67
- Registrován: 7 roků 9 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: Volvo V60 2013 D3 (model 2014)
#15 Chvilkový naftový smrad z klimy
S tím kompresorem je to složitější pro mě. Pískání je slyšet jen když jedu.
A výparník, chápu, že může smrdět, jen mi přijde divný, že by smrděl pár vteřin ať vypnu nebo zapnu klimu. Normálně jedu na auto a to pak smrdí jen při startu. Ale tím, že sem tam píská asi kompresor, tak jsem zkoušel klimu vypínat/zapínat během jízdy a pak to smrdělo stejně na chvilku...
Zkoušení v servisu je poměrně drahé... V Cardionu: promazání vrzajícího spojkového pedálu za 300,-, vrže pořád; kontrola kompresoru za 2500,- = tzv. doplnění klimy (prý nebylo třeba) + evidentně poslechová kontrola klimy s konstatováním, že kompresor je a bude ASI hlučnější. Dohromady skoro 3tis. a výsledek, že vše při starém s nulovou informací...
Proto přemýšlím, kam teď v Brně a co by s tím mohlo být
A výparník, chápu, že může smrdět, jen mi přijde divný, že by smrděl pár vteřin ať vypnu nebo zapnu klimu. Normálně jedu na auto a to pak smrdí jen při startu. Ale tím, že sem tam píská asi kompresor, tak jsem zkoušel klimu vypínat/zapínat během jízdy a pak to smrdělo stejně na chvilku...
Zkoušení v servisu je poměrně drahé... V Cardionu: promazání vrzajícího spojkového pedálu za 300,-, vrže pořád; kontrola kompresoru za 2500,- = tzv. doplnění klimy (prý nebylo třeba) + evidentně poslechová kontrola klimy s konstatováním, že kompresor je a bude ASI hlučnější. Dohromady skoro 3tis. a výsledek, že vše při starém s nulovou informací...
Proto přemýšlím, kam teď v Brně a co by s tím mohlo být
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 2366
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Chomutov / Praha 13
- Vůz: MB CLA
#16 Chvilkový naftový smrad z klimy
tvl. to jsou easy money
bych je poslal k šípku, vrzání reklamuj, nebo si nech vrátit 300.-
A když nic nedoplnili, ani neopravili, tak za co 2500.-??
Chjo, ke smutný že si tohle ty šmejdi dovolí a ještě smutnější, že sis to nechal líbit. promiň.
Takhle akorát budou ojebávat další a další lidi.
bych je poslal k šípku, vrzání reklamuj, nebo si nech vrátit 300.-
A když nic nedoplnili, ani neopravili, tak za co 2500.-??
Chjo, ke smutný že si tohle ty šmejdi dovolí a ještě smutnější, že sis to nechal líbit. promiň.
Takhle akorát budou ojebávat další a další lidi.
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#17 Chvilkový naftový smrad z klimy
Klima smrdí nejvíc při startu a vypínání. Vysvětlení je na dýl a psát se mi nechce
EDIT:
Ale jo, ale stručně:
Ke smradu potřebuješ vlhko a teplo.
Když to zapneš, tak je tam ještě teplo, ale už vlhko.
Když to vypneš, tak je tam ještě vlhko, ale už teplo.
Jo a taky mě napadlo zmínit, že lidi, který občas jedou dlouhou trasu (300km+), tak se smradem problémy nemají, protože se ten výparník kvalitně opláchne. Zatímco pokud s autem jezdí hlavně krátký trasy (do 30km), tak se akorát udržuje ve vlhku a to breberky pak panečku rostou.
EDIT:
Ale jo, ale stručně:
Ke smradu potřebuješ vlhko a teplo.
Když to zapneš, tak je tam ještě teplo, ale už vlhko.
Když to vypneš, tak je tam ještě vlhko, ale už teplo.
Jo a taky mě napadlo zmínit, že lidi, který občas jedou dlouhou trasu (300km+), tak se smradem problémy nemají, protože se ten výparník kvalitně opláchne. Zatímco pokud s autem jezdí hlavně krátký trasy (do 30km), tak se akorát udržuje ve vlhku a to breberky pak panečku rostou.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 2970
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Kroměříž
- Vůz: S80 D5244T 120kW AT MY06
#18 Chvilkový naftový smrad z klimy
hlavně měnit filtr...
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 67
- Registrován: 7 roků 9 měsíců
- Bydliště: Brno
- Vůz: Volvo V60 2013 D3 (model 2014)
#19 Chvilkový naftový smrad z klimy
Bylo mi řečeno, že proběhla výměna náplně, maziva, ale že to bylo v normě. Je mi jasný, že to je pod tlakem a netuším, jak to frčí, pokud se napojí, jestli už něco musí pustit apod. Takže klima jasná. To vrzání je na hovno, ale moje chyba. U nich to samozřejmě nevrzlo, že... Po pár dnech ve standardu
Je to v prdeli dáš 3 litry, ale jak píšeš, moje chyba. Jenže klasika, chřipka, není čas, práce atd... A už se mi k nim nechce
Je to v prdeli dáš 3 litry, ale jak píšeš, moje chyba. Jenže klasika, chřipka, není čas, práce atd... A už se mi k nim nechce
Hájčus píše:tvl. to jsou easy money
bych je poslal k šípku, vrzání reklamuj, nebo si nech vrátit 300.-
A když nic nedoplnili, ani neopravili, tak za co 2500.-??
Chjo, ke smutný že si tohle ty šmejdi dovolí a ještě smutnější, že sis to nechal líbit. promiň.
Takhle akorát budou ojebávat další a další lidi.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek