XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
- Autor
- Zpráva
#51 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Jojo na volnobeh. Vibruje to když motor není zahřátý na provozní teplotu. Pak už je to v pohode. Zkoušel jsem za studena zacpat hadicku od ventilu a nic. Žádná změna zvuku. Pak jsem to zkusil u zahrateho motoru a uz to fungovalo. Vyndal jsem hadicku z ventilu a začalo to bubnovat. Vratil hadicku zpátky na ventil a motor ztichl. Jak kdyby to zastudena nefungovalo.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 32
- Registrován: 10 roků 9 měsíců
- Bydliště: Ostravice
- Vůz: xc90
- Bydliště: Kladno
#52 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
ahoj. Mám dotaz, jestli jste někdo měnili zadní podtlakový silentblok motoru na xc90, D5 136kW, manuál? Našel jsem na youtube postupy které jsou jednodušší něž standardní od VOLVO (kde se na hrazdě vyvěšuje motor a svěšuje nápravnice)...ten zjednodušený postup je v těch videích asi na D5 120kW a po povolení všeho pořebného se motor lehce zespodu přizvedne (v zadni části převodovky) a silentblok vytáhne;já ale tímhle způsobem toho ježka z klece ven nedostanu- žádným směrem není dost místa kudy ho provlíct. Zkoušel někdo nebo to bude potřeba udělat podle servisního manuálu?
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 12
- Příspěvky: 2971
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Kroměříž
- Vůz: S80 D5244T 120kW AT MY06
#53 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
u D5 e3 120kW to jde právě s trochou námahy z té "klece" dostat jen s přizvednutým motorem, nejhorší je připojení hadičky, zrovna jsem to měnil
u novějších nevím
u novějších nevím
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 32
- Registrován: 10 roků 9 měsíců
- Bydliště: Ostravice
- Vůz: xc90
- Bydliště: Kladno
#54 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
já jsem to přizvednul tak aby šel silentblok ven z "kolíbky", hadička se při vytahování samozřejmě uvolnila...a protože se k ní shora ani zespoda člověk rukou nedostane, sundal jsem kolo a kus podběhu a nasadil hadičku zpátky na silentblok zboku
ale na to jak dostat ježka ven z klece jsem nepřišel a už jsem se bál to přizvedávat víc abych něco neurval...
ale na to jak dostat ježka ven z klece jsem nepřišel a už jsem se bál to přizvedávat víc abych něco neurval...
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#55 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Ne, u 136kW to fakt jinak nejde. Musí se zvednout motor, odpojit řízení, vyvěsit nápravnice, odmontovat (nebo ulomit když nejdou šroubky povolit) krytku kloubku řízení a pak jde silentblok bokem ke kolu vyndat.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 32
- Registrován: 10 roků 9 měsíců
- Bydliště: Ostravice
- Vůz: xc90
- Bydliště: Kladno
#56 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
OK...děkuji , myslel jsem si to. Takže jdu sehnat hrazdu a udělám to dle postupů...zacvičený už jsem, takže to snad půjde rychle
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#57 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Hlavně nezlom to plastové kolénko s hadičkou do silentbloku.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 32
- Registrován: 10 roků 9 měsíců
- Bydliště: Ostravice
- Vůz: xc90
- Bydliště: Kladno
#58 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
jj...dík. Snad to zvládnu...trénink už mám za sebou s ohledem na to, že při prvním pokusu o vytažení silentbloku jsem to tam už jednou nandával zpět zboku...a bez destrukce.
Předokládám, že tenhle pruměr kolínek asi není lehce sehnatelný...jaký to vůbec má průměr-4mm?
A když už to budu celé vyvěšovat kvůli zadnímu tak asi bude vhodné vyměnit i ten silentblok motoru vpravo dole? A je tam ještě něco dalšího co přidat na seznam (auo ma 15 let a 200tkm)?
Předokládám, že tenhle pruměr kolínek asi není lehce sehnatelný...jaký to vůbec má průměr-4mm?
A když už to budu celé vyvěšovat kvůli zadnímu tak asi bude vhodné vyměnit i ten silentblok motoru vpravo dole? A je tam ještě něco dalšího co přidat na seznam (auo ma 15 let a 200tkm)?
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#59 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Výměnou všech hlavních silentbloků určitě nic nezkazíš. Hlavně kdyby jsi dával nové i to táhlo co drží zespodu převodovku, tak kup pouze origo, jiné nefungují.
Kolénko má 4mm, funguje náhrada třeba od Festo.
Kolénko má 4mm, funguje náhrada třeba od Festo.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 12
- Příspěvky: 2971
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Kroměříž
- Vůz: S80 D5244T 120kW AT MY06
#60 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
ten pod řemenicí vyměníš i bez vyvěšení, ten jde krásně
ten spodní záchyt převodovky nesmí mít plné silentbloky (žádný)
ten spodní záchyt převodovky nesmí mít plné silentbloky (žádný)
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 32
- Registrován: 10 roků 9 měsíců
- Bydliště: Ostravice
- Vůz: xc90
- Bydliště: Kladno
#61 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Přední a zadní podtlakové silentbloky jsem vzal Corteco, záchyt rázu origo; ten pravý pod řemenici ještě nemám- co doporučujete- Corteco, Lemforder nebo origo?
No a s plastovýma 4mm kolínkama jsem v klidu... gůgl mi jich našel dost takže při druhém kole výměny můžu vesele lámat
No a s plastovýma 4mm kolínkama jsem v klidu... gůgl mi jich našel dost takže při druhém kole výměny můžu vesele lámat
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 17
- Registrován: 11 roků 9 měsíců
- Bydliště: Žiželice nad Cidlinou
- Vůz: V70 II D5 136kw 2006 sport edition
#62 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Ahoj, jak moc se projevuje ta nefunkčnost , když se ten záchyt rázu na převodovce koupí třeba jenom Lemforder na místo originálu.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#63 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Budou se ti neskutečným způsobem přenášet vibrace od motoru do kastle. Ale jenom u diesela, u benzínu to nevadí.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 17
- Registrován: 11 roků 9 měsíců
- Bydliště: Žiželice nad Cidlinou
- Vůz: V70 II D5 136kw 2006 sport edition
#64 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Aha, no jsem zvědav , co to origo stojí. Jinak teď podtlakovej je k sehnaní jenom jeden. Teď nevím jestli přední a nebo zadní, ale ten druhej prostě ne. Pak jsem našel zajímavý video, kde koupil Meyle, z krabičky vytáhnul s nápisem Corteco a kde má být nápis Volvo, tak je vidět, jak je obroušenej i s číslem. Zde - . Mě právě začaly jít trochu vybrace do kastle a při řazení a i když přidám a uberu plyn, tak mi to tam někde bouchne. Ještě jsem pod tím neležel, ale myslím, že ten záchyt na převodovce bude K.O. a počítám, že až provedu test podtlakových, tak se ukáže, že to bude na všechny .
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#65 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Dával jsem teď tyto:
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-59514603
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-17867770
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-59516191
Záchyt zde: https://eshop.autopalace.cz/v-drzak-motoru-v70-predni
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-59514603
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-17867770
https://www.autodilos.cz/autodily/zaveseni-motoru-59516191
Záchyt zde: https://eshop.autopalace.cz/v-drzak-motoru-v70-predni
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 17
- Registrován: 11 roků 9 měsíců
- Bydliště: Žiželice nad Cidlinou
- Vůz: V70 II D5 136kw 2006 sport edition
#66 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Díky, snažil jsem se najít oba Corteco. Kouknu v jakém jsou stavu , ale myslím, že když odejde záchyt, tak zbytek už je taky K.O.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#67 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Leží ti převodovka na rámu?
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 17
- Registrován: 11 roků 9 měsíců
- Bydliště: Žiželice nad Cidlinou
- Vůz: V70 II D5 136kw 2006 sport edition
#68 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Tak převodovka má mezeru od rámu cca 5mm. Přední podtlak je K.O. , Záchyt taky K.O. , Byl jsem na vrakáčí pro xenonovou jednotku, kterou mi dali stejnak jinou... Při tom jsem vzal zánovní záchyt origo Volvo. Za ten podtlak ale chtěli blázni 2000, tak za ty prachy koupím pomalu novej . Už ten novej záchyt je hodně znát . Ještě ty podtlaky.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 5
- Příspěvky: 17
- Registrován: 11 roků 9 měsíců
- Bydliště: Žiželice nad Cidlinou
- Vůz: V70 II D5 136kw 2006 sport edition
#69 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Podtlaovej jsem koupil přední od Lemforderu. Je to originál a nápis Volvo je vybroušený. Ten na boku Corteco. Zadní je zatím dobrej. Výsledek... Na volnoběh zmizely vibrace a auto má lepší vlastnosti v zatáčkách. Asi jak se nehejbe motor odstředivou silou, tak to prostě líp sedí.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 12
- Příspěvky: 2971
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Kroměříž
- Vůz: S80 D5244T 120kW AT MY06
#70 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Pokud byl přední špatný, je pravděpodobné, že i zadní bude načatý a brzo odpraví i ten vyměněný, proto je lepší dát nové oba.
Mimochodem nové Lemfordery mi vydržely 100 tisíc, to jen pro info, na kdy koupit další...
Mimochodem nové Lemfordery mi vydržely 100 tisíc, to jen pro info, na kdy koupit další...
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 7
- Registrován: 4 roky 1 měsíc
- Bydliště: Praha
- Vůz: V70 mk.II 2.5 tdi
#71 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
rád bych se přidal s dotazem, nebo spíš konstatováním současné situce.
motor byl dobrý, dokud se pul roku po rozvodech nepotkal, vyřešeno namontováním rezervního
v současné době mám motor po rozvodech, nový kladky a hlavně:
na nových silentblokách lemfoder - ty dva hlavní podtlakový, když to bylo venku, dalo se tam skoro všechno co šlo aby se to nemuselo dělat znova ( boční silentbloky sem neřešil - zatím )
co mě fakt začalo sejřit, že druhý motor klapal jako prase - takže zdvihátka udělané minulý týden, vyzvedávám auto s krásně tichým chodem motoru, po pár kilometrech sem si kapku zařádil a samozřejmě klape dál, sice už to nemá takový kovový zvuk jako před výměnou zdvihátek, ale přirovnal bych to ke kouskum plastu v plechovce, samozřejmě ty zvuky se zvyšují se zatížením motoru.
Hradec - Praha rovinka ani ťuk, jízda 100 km/h , jakmile přijde táhlý kopec, začne to klapat. Pokud jezdím po Vysočině takto samozřejmě klape v každým kopečku.
Abych to uzavřel - potom, co sem si tady přečetl, podle návodu ze strany 2 tak zkontroluju silentbloky pri nastartovaným motoru a otevřeným víčku na dolévání oleje, pokud to bude OK, tak to znamená co?
VAHADLA VENTILU ??????
Vačky jsou OK, zdvihátka nové, takže dodelat vahadla, KTERY VYROBCE BUDE NEJLEPŠÍ ????
Ještě k tomu záchytu rázu na převodovce, jak se píše nahoře - při přidání nebo ubrání plynu to škubne, je to skutečně tím záchytem rázu?
Občas mě auto zavibrovalo při zastavení na křižovatce, pak se dělala celá spojka, včetně setrvačníku - LUK a od té doby mi slušně vibruje celý auto když vyřadím a dojíždím ke křižovatce.
Mám v něm nasypáno už celkem dost peněz a rád bych doladil tyhle věci. Kupoval sem ho víceméně za pakatel jako hezkou kastli s inteierem po nekuřákovi abych si to postupně nechal udělat celé a pak byl na pár let pokoj, jinak jeto moje první D5 tak zatím čtu a učím se a sbírám rady.
motor byl dobrý, dokud se pul roku po rozvodech nepotkal, vyřešeno namontováním rezervního
v současné době mám motor po rozvodech, nový kladky a hlavně:
na nových silentblokách lemfoder - ty dva hlavní podtlakový, když to bylo venku, dalo se tam skoro všechno co šlo aby se to nemuselo dělat znova ( boční silentbloky sem neřešil - zatím )
co mě fakt začalo sejřit, že druhý motor klapal jako prase - takže zdvihátka udělané minulý týden, vyzvedávám auto s krásně tichým chodem motoru, po pár kilometrech sem si kapku zařádil a samozřejmě klape dál, sice už to nemá takový kovový zvuk jako před výměnou zdvihátek, ale přirovnal bych to ke kouskum plastu v plechovce, samozřejmě ty zvuky se zvyšují se zatížením motoru.
Hradec - Praha rovinka ani ťuk, jízda 100 km/h , jakmile přijde táhlý kopec, začne to klapat. Pokud jezdím po Vysočině takto samozřejmě klape v každým kopečku.
Abych to uzavřel - potom, co sem si tady přečetl, podle návodu ze strany 2 tak zkontroluju silentbloky pri nastartovaným motoru a otevřeným víčku na dolévání oleje, pokud to bude OK, tak to znamená co?
VAHADLA VENTILU ??????
Vačky jsou OK, zdvihátka nové, takže dodelat vahadla, KTERY VYROBCE BUDE NEJLEPŠÍ ????
Ještě k tomu záchytu rázu na převodovce, jak se píše nahoře - při přidání nebo ubrání plynu to škubne, je to skutečně tím záchytem rázu?
Občas mě auto zavibrovalo při zastavení na křižovatce, pak se dělala celá spojka, včetně setrvačníku - LUK a od té doby mi slušně vibruje celý auto když vyřadím a dojíždím ke křižovatce.
Mám v něm nasypáno už celkem dost peněz a rád bych doladil tyhle věci. Kupoval sem ho víceméně za pakatel jako hezkou kastli s inteierem po nekuřákovi abych si to postupně nechal udělat celé a pak byl na pár let pokoj, jinak jeto moje první D5 tak zatím čtu a učím se a sbírám rady.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#72 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Ty jsi vyměnil hydra a nedal jsi nová vahadla?
Zkontroluj ty silentbloky a pokud nepomůže na cvakání ani ucpání ventilu silentbloků, tak zkus odpojit hadičku přímo z vakuovky a ucpání vývodu. Já takhle zjistil vadný ovladač klapky chladiče EGRu.
Jinak bych to viděl na vstřik.
Zkontroluj ty silentbloky a pokud nepomůže na cvakání ani ucpání ventilu silentbloků, tak zkus odpojit hadičku přímo z vakuovky a ucpání vývodu. Já takhle zjistil vadný ovladač klapky chladiče EGRu.
Jinak bych to viděl na vstřik.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 7
- Registrován: 4 roky 1 měsíc
- Bydliště: Praha
- Vůz: V70 mk.II 2.5 tdi
#73 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
rozpočet byl 35 tis na GO přední nápravy včetně tlumičů a brzd, plus začít hlavou, která měla přednost, no, udělalo se to opačně
sem rád že do toho dotyčný šel, protože se mi auto vysypalo u mých rodičů a v okolí to byl jediný šikovný člověk co nekalí a má čas
samozřejmě že sem taky požadoval i ty vahadla, ale nějak sme se nepochopili v danou chvíli
na rovinu, mám s tím jezdit ? nebo to neriskovat, hodit na plaťák a odvést to dodělat, protože ted sem musel z nouze dvakrát směr praha kvůli práci takže 500 už mám najeto...
o EGR bych moc nemluvil dnes hláška EMISSIES HOOG VEREIST, MOTOR SERVICE VEREIST a pád do nouzáku, takže zítra pořešit EGR
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 24
- Příspěvky: 13068
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#74 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Asi bych s tím moc nejezdil, páč vadný vstřik dokáže i propálit píst.
A chtělo by to nejdřív na origo diagnostiku a zjistit co tu hlášku způsobilo, než se vrtat ve všem možném.
A chtělo by to nejdřív na origo diagnostiku a zjistit co tu hlášku způsobilo, než se vrtat ve všem možném.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 193
- Registrován: 4 roky
- Bydliště: Pardubice
- Vůz: Volvo S80
#75 XC90 - 2.4D5 120kW - divný zvuk motoru
Egr off záslepka a vyřešenofilip534 píše: ↑16 srp 2022 21:11
rozpočet byl 35 tis na GO přední nápravy včetně tlumičů a brzd, plus začít hlavou, která měla přednost, no, udělalo se to opačně
sem rád že do toho dotyčný šel, protože se mi auto vysypalo u mých rodičů a v okolí to byl jediný šikovný člověk co nekalí a má čas
samozřejmě že sem taky požadoval i ty vahadla, ale nějak sme se nepochopili v danou chvíli
na rovinu, mám s tím jezdit ? nebo to neriskovat, hodit na plaťák a odvést to dodělat, protože ted sem musel z nouze dvakrát směr praha kvůli práci takže 500 už mám najeto...
o EGR bych moc nemluvil dnes hláška EMISSIES HOOG VEREIST, MOTOR SERVICE VEREIST a pád do nouzáku, takže zítra pořešit EGR
_________________
Volvo S80 I 2.4D5 300tkm+
Volvo S80 I 2.4D5 300tkm+
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 19 Odpovědi
- 1325 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od TiborXC90
-
- 25 Odpovědi
- 4904 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od martin.saroch
-
- 10 Odpovědi
- 2299 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od karelvolvo
-
- 7 Odpovědi
- 328 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od JiFi
-
- 23 Odpovědi
- 2837 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od marek1990