Klimatizace nefunguje
- Autor
- Zpráva
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#1 Klimatizace nefunguje
Ahoj, minuly rok jsem si nechal uplne naplnit klima. Letos, kdyz jsem vcera chtel pustit klimatizaci, tak jsem zjistil, ze vubec nefunguje, jen fouka stejny vzduch jako bez ni. Prislo mi, ze jsem zaslechl takovy zvuk jako nejake tekutiny nebo nevim (to kdyztak ignorujte, nejsem si jisty ). Neznate nekdo nekoho schopneho kdo by to dokazal detekovat a opravit za nejaky slusny peniz? Bojim se, ze to bude stat hodne, ale ja se v tom nevyznam. Pripadne kdyby nekdo mel predstavu na kolik to pri jake zavade muze vyjit. Diky moc
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#2 Klimatizace nefunguje
PRvně si zajeď z někym kdo dělá klimatizace ať ti zjistí stav chladiva. Měl by ho vyčerpat a říct, kolik ti ho tam chybí. Pak se s nim půjde domluvit, že ti ho nechá vycuclý a ty mezitim vyřešíš problém a pak ti ho zase vrátí. Tak či tak musí ven a tim, že ho nenecháš utýct do atmosféry ušetříš za něj peníze (stojí cca 1Kč za gram a je ho tam kolem 1Kg)
Pokud chladivo utelko, najít únik. Pokud tam chladivo je, tak může nespínat kompresor, což lze najít očima, pak je to spojka nebo nějaký čidlo, nebo kompresor spíná a nic se neděje a pak je v háji ten.
Nic neni tak uplně černobílý, ale takhle bys aspoň trochu zjistil co se ti to tam děje.
Osobně sázim na únik a pokud sis nebyl línej připlatit pár korun, tak tam budeš mít UV látku a ten servisák ti pak rovnou řekne/ukáže, kde to fičí.
Pokud chladivo utelko, najít únik. Pokud tam chladivo je, tak může nespínat kompresor, což lze najít očima, pak je to spojka nebo nějaký čidlo, nebo kompresor spíná a nic se neděje a pak je v háji ten.
Nic neni tak uplně černobílý, ale takhle bys aspoň trochu zjistil co se ti to tam děje.
Osobně sázim na únik a pokud sis nebyl línej připlatit pár korun, tak tam budeš mít UV látku a ten servisák ti pak rovnou řekne/ukáže, kde to fičí.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#3 Klimatizace nefunguje
Diky za informace, a nejaky servis v praze s kterym mate nekdo zkusenosti? nasel jsem treba: http://www.autoklima.cz/
edit: jo jeste bych dodal, ze kdyz startuju a je hodne teplo, tak blikaji cervene kontrolky u tlacitka chlazeni/klima, to jsou asi nejake chybove kontrolky co vim
edit: jo jeste bych dodal, ze kdyz startuju a je hodne teplo, tak blikaji cervene kontrolky u tlacitka chlazeni/klima, to jsou asi nejake chybove kontrolky co vim
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#4 Klimatizace nefunguje
Pokud to na tebe mluví, tak lze z té sekvence vyčíst, co ti to chce říct. Z hlavy to nevim, ale vygooglíš to.
Na klimatizaci neni žádný raketový inženýrství jako např na převodovkách nebo motorech, na to stačí každej jouda co má ten správnej stroj. Neboli jeď tam, kde to máš blízko.
Na klimatizaci neni žádný raketový inženýrství jako např na převodovkách nebo motorech, na to stačí každej jouda co má ten správnej stroj. Neboli jeď tam, kde to máš blízko.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#5 Klimatizace nefunguje
Tak jsem zatim volal do jednoho servisu (automont) a tam za zakladni diagnostiku - ze vypusti a napusti chladici kapalinu, a pak se uvidi co ubylo chteji 1000-1300 je to bezna cena?
edit: tak jsem nechal udelat a technik rikal, ze to bude asi chladic a dale tesneni u nej a u kompresoru, mam prijet za par dni aby se podival s UV.
edit: jinak kdyz jsem vypnul motor a mel jsem pustenou klimatizaci, tak jsem pak slysel asi 15sekund syceni z prostrednich vyfuku, znamena to neco?
edit: tak jsem nechal udelat a technik rikal, ze to bude asi chladic a dale tesneni u nej a u kompresoru, mam prijet za par dni aby se podival s UV.
edit: jinak kdyz jsem vypnul motor a mel jsem pustenou klimatizaci, tak jsem pak slysel asi 15sekund syceni z prostrednich vyfuku, znamena to neco?
- Přílohy
-
- vyuctovani
- 20140609_213130.jpg (41.75 KiB) Zobrazeno 2745 x
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 1483
- Registrován: 16 roků 9 měsíců
- Bydliště: Horné Saliby
- Vůz: 850,C70,V40...
- Bydliště: hmmm
#6 Klimatizace nefunguje
znamena ze sa este vyparuje nejake to chladivo vo vyparniku. je to konstrukcna vlastnost.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#7 Klimatizace nefunguje
sakra to si našel hodně levnej servis, toho se drž! faktura vypadá rozumně a nic tam nebije do očí jako prasárna a přitom za pár babek. Já to měl za stejný prachy když sem chytil akci na slevomatu a měl sem to bez závady.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 325
- Registrován: 14 roků 10 měsíců
- Bydliště: Praha
- Vůz: 9-3 V6 Aero Maptun stage 1
#8 Klimatizace nefunguje
to je slušný,kde to bylo? v těch vedrech teď mi klima taky nestíhá,a to ji loni márra seřizoval a plnil
_________________
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#9 Klimatizace nefunguje
Je to servis: http://www.pneuvulkan.cz/ , ale nejsem si uplne jisty za co byl ten servis klimatizace. Cenu po telefonu mi rikali kolem 1000,- (popsal jsem jim cely problem), ale pak za to chteli 1550, ale nakonec to aspon stahli na tech 1250 pomoci slev. V podstate se na to podival jen pod uv baterkou a rekl co by to mohlo byt, nasledne to pomoci toho stroje doplnil a to je vse, pak se tam mam stavit za par dni, ze se na to podiva znovu s tou baterkou. Premyslel jsem, ze bych si tu baterku koupil, na to staci nejaka uv baterka je to tak? traba: http://www.ledbaterky.cz/e-shop/eshop/1-1-LED-baterky/3-2-UV-baterky/5/92-12-LED-UV-baterka-svitilna
-
Offline
- Profi prodejce
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 1015
- Registrován: 17 roků 7 měsíců
- Bydliště: Praha 9
- Vůz: XC 60 D5 158kw 2015 R Design automat
#10 Klimatizace nefunguje
......no podívej, pokud chceš vyhazovat peníze do komína a poslouchat výmluvy, tak si jeď klidně do pneuservisu za rohem, kde si včera koupili novou plničku a všechno ti to profesionálně opraví.
Tůhle tady byl pán, že mu to takhle někde naplnili za 1300 a pápá.
Za týden to bylo prázdný, takže výměna chladiče AC a znova naplnit, a to už bylo za 7300,-
Opět za týden prázdný, no a já jsem mu teda vyměnil ty gumičky, co chyběli na trubkách u chladiče AC, no a už je to dobrý.
Pravda, chladič asi utíkal, ale těsnění hošíci zapomněli.
.....tak teď babo raď, samozřejmě se nevnucuju se svýma službama, nejsem v Praze sám, kdo lepí Volvo, a navíc jedu na dovolenou, ale
je třeba zvážit, zda to dát někam na experiment, a nebo někomu, kdo to udělá pořádně celé, a najednou.
Takže Good Luck
Tůhle tady byl pán, že mu to takhle někde naplnili za 1300 a pápá.
Za týden to bylo prázdný, takže výměna chladiče AC a znova naplnit, a to už bylo za 7300,-
Opět za týden prázdný, no a já jsem mu teda vyměnil ty gumičky, co chyběli na trubkách u chladiče AC, no a už je to dobrý.
Pravda, chladič asi utíkal, ale těsnění hošíci zapomněli.
.....tak teď babo raď, samozřejmě se nevnucuju se svýma službama, nejsem v Praze sám, kdo lepí Volvo, a navíc jedu na dovolenou, ale
je třeba zvážit, zda to dát někam na experiment, a nebo někomu, kdo to udělá pořádně celé, a najednou.
Takže Good Luck
_________________
XC60 158 kw D5 + Polestar, automat.
http://www.svedskedily.cz
Generální a střední opravy poškozených motorů Volvo D5 + T5, 2.4T apod., opravy hlav motoru D5 + benzínové, opravy manuálních převodovek M66 a diferenciálů, opravy automatických převodovek Aisin Warner, opravy úhlových převodovek, prodej použitých náhradních dílů a mnoho dalšího kolem Volva.
Areál servisu VOLVO T6R s.r.o., Mezi Vodami 11a, Praha 4 Modřany
tel. 724 100 742 Pracujeme pouze ve všední dny od 8:00 do 17:00 Děkujeme za pochopení.
XC60 158 kw D5 + Polestar, automat.
http://www.svedskedily.cz
Generální a střední opravy poškozených motorů Volvo D5 + T5, 2.4T apod., opravy hlav motoru D5 + benzínové, opravy manuálních převodovek M66 a diferenciálů, opravy automatických převodovek Aisin Warner, opravy úhlových převodovek, prodej použitých náhradních dílů a mnoho dalšího kolem Volva.
Areál servisu VOLVO T6R s.r.o., Mezi Vodami 11a, Praha 4 Modřany
tel. 724 100 742 Pracujeme pouze ve všední dny od 8:00 do 17:00 Děkujeme za pochopení.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#11 Klimatizace nefunguje
mno ja prave nevedel kam dojet, ale kazdopadne ted je to naplneny a je tam ta UV barva, mohl bys to pripadne zkouknout a rict co vse by to vyzadovalo za opravy?
Nechce se mi za to davat nejake velke sumy, ale rad bych vedel v jakem je to stavu, a pak se rozhodnout co s tim dal. Jinak v kabine je to po naplneni vice citit asi tim chladivem.
Pripadne zda bych mohl poprosit o nejake orientacni ceny. diky!
Nechce se mi za to davat nejake velke sumy, ale rad bych vedel v jakem je to stavu, a pak se rozhodnout co s tim dal. Jinak v kabine je to po naplneni vice citit asi tim chladivem.
Pripadne zda bych mohl poprosit o nejake orientacni ceny. diky!
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 325
- Registrován: 14 roků 10 měsíců
- Bydliště: Praha
- Vůz: 9-3 V6 Aero Maptun stage 1
#12 Klimatizace nefunguje
tak jsem kouknul pod kapotu,a zjistil,že mi klimakompresor dělá totéž,co vloni,tedy spíná a vypíná během pár vteřin-loni to vyřešilo seřízení spojky u márry,ale nepřipadá mi normální,aby se to muselo řešit po cca deseti měsících znova...? jakou s tim máte zkušenost vy?
_________________
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 4
- Příspěvky: 12090
- Registrován: 13 roků 5 měsíců
- Bydliště: Plzeň
- Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8
#13 Klimatizace nefunguje
Bohužel nechápu proč, ale test těsnosti klima soustavy se dělá vakuem, což je napikaču a většina spojů se podtlakem utěsní. Kdyby k tomu měli ještě píchnutou lahev s dusíkem a narvali ho tam pod 20 barama nebo kolik v klimě v hicech je, tak by to bylo o dost autenčičtější a 50Kč příplatek za dusík by nikoho nezabil.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.
#14 Klimatizace nefunguje
nj na druhom aute som mal tiez test vakuem ok ale pri plneni to fukalo von.Urvanej píše:Bohužel nechápu proč, ale test těsnosti klima soustavy se dělá vakuem, což je napikaču a většina spojů se podtlakem utěsní. Kdyby k tomu měli ještě píchnutou lahev s dusíkem a narvali ho tam pod 20 barama nebo kolik v klimě v hicech je, tak by to bylo o dost autenčičtější a 50Kč příplatek za dusík by nikoho nezabil.
Skusal niekto podlozky na spojku kompresora ?
_________________
850 T5R 2.0 1995 green-ex momentalne bezvolvovec
850 T5R 2.0 1995 green-ex momentalne bezvolvovec
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 2167
- Registrován: 14 roků 9 měsíců
- Bydliště: Vrchoslavice
- Vůz: Volvo 340 1.6D Volvo 460 1.9TD
#15 Klimatizace nefunguje
Myslím že to máš asi v cajku. Mně kompresor zapne asi po 8-10 sekundách vypne a za zhruba 30-50 s. zase sepne mám to tak už dlouho a nemám problém ale zásadně nemám ventilátor na plno mám dvojku max. čtverku a teplotu nemám nikdy menší jak 23 stupnů to je na V70 II. Ale třeba na 460-ce je odlišný systém tam jak kompresor zapne tak jede stále a je zajimavy že za 14 let co ji mám tak jsem na klimě nic neřešiltomik T5 píše:tak jsem kouknul pod kapotu,a zjistil,že mi klimakompresor dělá totéž,co vloni,tedy spíná a vypíná během pár vteřin-loni to vyřešilo seřízení spojky u márry,ale nepřipadá mi normální,aby se to muselo řešit po cca deseti měsících znova...? jakou s tim máte zkušenost vy?
_________________
V70 D5 2002 stříbrná 410tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 237tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 265tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 440 tkm
V70 D5 2002 stříbrná 410tkm 460 1.9TD 1994 stříbrná 773tkm momentálně depozit V40 1.9D 85kw 2004 stříbrná 237tkm 340 1.6D 1986 oceanbluemetalic 187tkm S60 D5 2002 stříbrná 265tkm S60 D5 2002 stříbrná Volfinka od Albertuse 440 tkm
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 6
- Příspěvky: 82
- Registrován: 11 roků 6 měsíců
- Vůz: V70 1999 2.5l
- Bydliště: Praha
#16 Klimatizace nefunguje
mohl bych se zeptat jak poznam ten kompresor kdy sepne a vypne?
-
Offline
- Sponzor fóra
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 837
- Registrován: 14 roků
- Bydliště: Týn nad Vltavou / Neznašov
- Vůz: V60 T3 2.0 VEA 17'
#17 Klimatizace nefunguje
Myslis v motoru? Koukni na nej kdyz je klima vypla a kdyz se zapne, to poznas . Pokud v aute, tak je slyset cvaknuti a lehka zmena zvuku motoru - vyssi zaberdawe07 píše:mohl bych se zeptat jak poznam ten kompresor kdy sepne a vypne?
_________________
██ Volvo V60 T3 | 2017 112kW, ██ Volvo S60 D5 | 2002 120kW
EX: Volvo V40 1.9TD | 1998 66kW
██ Volvo V60 T3 | 2017 112kW, ██ Volvo S60 D5 | 2002 120kW
EX: Volvo V40 1.9TD | 1998 66kW
#18 Klimatizace nefunguje
Toto vyzera tiez celkom dobre :
https://turbobricks.com/showthread.php?t=258604
https://turbobricks.com/showthread.php?t=258604
_________________
850 T5R 2.0 1995 green-ex momentalne bezvolvovec
850 T5R 2.0 1995 green-ex momentalne bezvolvovec
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 2128
- Registrován: 15 roků 3 měsíce
- Bydliště: Klatovy
- Vůz: 850R; 760GLE; 940T
#19 Klimatizace nefunguje
Takhle jsem to taky řešil, funguje to, ale je to oprava tak na sezónu protože se ten drát vymačká...
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 325
- Registrován: 14 roků 10 měsíců
- Bydliště: Praha
- Vůz: 9-3 V6 Aero Maptun stage 1
#20 Klimatizace nefunguje
v cajku to bohužel nemám,v autě je vedro...leze z toho jen nepatrně chladnější vzduch,jak to spíná/vypíná,tak se neustále mísí teplo zvenku se studenou snahou klimy,a výsledek je na pytel...přesně stejný příznaky byly odstraněny 18.6.2013 u márry-doplnění cca třetiny chladiva,a hlavně seřízení vůle-tedy téměř přesně po roce stejný problém,je to tak normální,a dá se tohle vyřešit nějak trvanlivěji? u V40 jsem na klimu celých pět let nemusel sáhnout,u 850 rovněž dva roky pohoda...karelvolvo píše:Myslím že to máš asi v cajku. Mně kompresor zapne asi po 8-10 sekundách vypne a za zhruba 30-50 s. zase sepne mám to tak už dlouho a nemám problém ale zásadně nemám ventilátor na plno mám dvojku max. čtverku a teplotu nemám nikdy menší jak 23 stupnů to je na V70 II. Ale třeba na 460-ce je odlišný systém tam jak kompresor zapne tak jede stále a je zajimavy že za 14 let co ji mám tak jsem na klimě nic neřešiltomik T5 píše:tak jsem kouknul pod kapotu,a zjistil,že mi klimakompresor dělá totéž,co vloni,tedy spíná a vypíná během pár vteřin-loni to vyřešilo seřízení spojky u márry,ale nepřipadá mi normální,aby se to muselo řešit po cca deseti měsících znova...? jakou s tim máte zkušenost vy?
_________________
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
bylo 850 T5 estate 1995 sazka edition
bylo V 40 T4 1999 adusum
bylo V 70 T5 1999 sazka edition
je 9-3 V6 Aero 2007 maptun stage 1
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 2 Odpovědi
- 354 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Tod2
-
- 12 Odpovědi
- 1451 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od David Patočka
-
- 7 Odpovědi
- 1942 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od iconek
-
- 6 Odpovědi
- 619 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Romulusw
-
- 5 Odpovědi
- 408 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od beatle