XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
- Autor
- Zpráva
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#1 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Ahoj, mám problém s 3,2l při startování ve velmi horkém počasí. Startér točí točí točí, ale motor nechytne, to se opakuje třeba i 8krát!! Nakonec chytne vždycky, ale trápí se jak sviňa. Když je pod mrakem nebo stojí v lepším stínu, tak celkem bez problému, odsledoval jsem to opravdu jenom v horku a na přímém slunci. V autoambo bylo vyměněno čidlo tlaku paliva, auto jak nové, vše bez problému asi měsíc. Pak se pozvolno začal problém objevovat znovu a teď už jsem zase na začátku. Chci to vyřešit a ne čekat až bude chladněji. Nemáte s tím někdo zkušenost? Že by špatný kus to čidlo zkusit ho vyměnit znovu za nové? Díky Michal
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Online
- Člen VK
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 5008
- Registrován: 12 roků 2 měsíce
- Bydliště: Bílovec
- Vůz: S90 T6 AWD POLESTAR
#2 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Obrátil bych se na kluky v Ambu, určitě od toho nedají ruce pryč a mají zkušeností.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 4181
- Registrován: 11 roků 11 měsíců
- Bydliště: F-M city
- Vůz: S80II 4,4 AWD
#3 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
To .může být plynem, který zůstává v sytému když vypneš motor.
Schválně zkus třeba poslední km dojet na benzín a jestli to pak udělá taky.
Schválně zkus třeba poslední km dojet na benzín a jestli to pak udělá taky.
_________________
S80II 3,2 AWD 179kW, B6324S, MY11 (rodiče)
ex. S80II V8 4,4 232kW, B8444S, MY07; S80II V8 4,4 AWD 232kW, B8444S, MY07; V70III 3,2 175kW, B6324S, MY09; S80II 3,2 AWD 175kW, B6324S, MY07; S60 2,4 135kW, B5244S, MY01; V70II 2,4 125kW, B5244S, MY03; V40 2,0 100 kW, B4204S2, MY03; V40 1,8 85kW, B4184S, MY98; S60 2,5T AWD 182kW, B5254T2, MY05 Galerie
S80II 3,2 AWD 179kW, B6324S, MY11 (rodiče)
ex. S80II V8 4,4 232kW, B8444S, MY07; S80II V8 4,4 AWD 232kW, B8444S, MY07; V70III 3,2 175kW, B6324S, MY09; S80II 3,2 AWD 175kW, B6324S, MY07; S60 2,4 135kW, B5244S, MY01; V70II 2,4 125kW, B5244S, MY03; V40 2,0 100 kW, B4204S2, MY03; V40 1,8 85kW, B4184S, MY98; S60 2,5T AWD 182kW, B5254T2, MY05 Galerie
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#4 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Nosound89 - tohle vyzkouším...
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 13050
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#5 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Myslím, že tím to nebude. I kdyby nějaký plyn v sání zůstal, tak se vyfoukne při prvním otočení motoru.
Spíše bude problém jinde v elektrice. Nějaké čidlo (možná i to vyměněné), nebo konektor či kabeláž.
Nebo špatně nastavená směs LPG.
Kontrolka motoru se ti nerozsvěcí?
Spíše bude problém jinde v elektrice. Nějaké čidlo (možná i to vyměněné), nebo konektor či kabeláž.
Nebo špatně nastavená směs LPG.
Kontrolka motoru se ti nerozsvěcí?
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 4181
- Registrován: 11 roků 11 měsíců
- Bydliště: F-M city
- Vůz: S80II 4,4 AWD
#6 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Myslel jsem právě vyloučit spojitost s LPG
_________________
S80II 3,2 AWD 179kW, B6324S, MY11 (rodiče)
ex. S80II V8 4,4 232kW, B8444S, MY07; S80II V8 4,4 AWD 232kW, B8444S, MY07; V70III 3,2 175kW, B6324S, MY09; S80II 3,2 AWD 175kW, B6324S, MY07; S60 2,4 135kW, B5244S, MY01; V70II 2,4 125kW, B5244S, MY03; V40 2,0 100 kW, B4204S2, MY03; V40 1,8 85kW, B4184S, MY98; S60 2,5T AWD 182kW, B5254T2, MY05 Galerie
S80II 3,2 AWD 179kW, B6324S, MY11 (rodiče)
ex. S80II V8 4,4 232kW, B8444S, MY07; S80II V8 4,4 AWD 232kW, B8444S, MY07; V70III 3,2 175kW, B6324S, MY09; S80II 3,2 AWD 175kW, B6324S, MY07; S60 2,4 135kW, B5244S, MY01; V70II 2,4 125kW, B5244S, MY03; V40 2,0 100 kW, B4204S2, MY03; V40 1,8 85kW, B4184S, MY98; S60 2,5T AWD 182kW, B5254T2, MY05 Galerie
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#7 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Kontrolka se nerozsvítí... Jsou dvě varianty, buď startér točí a nechce chytnout až to startér vzdá po nějaké době, a musím klíčkem znovu otočit. Nebo motor chytne na brnk, ale hned zdechne, jak kdyby nešel benzín. Chytne zdeche, chytne zdechne (tohle se mi stalo naposled s octavii skrz imobilizér - nepoznal klíč, zdechl a pořád dokola). Teď se to ale stává opravdu ve 100% případů jen v horkách a když auto stojí na slunci delší dobu.raolsa píše:Myslím, že tím to nebude. I kdyby nějaký plyn v sání zůstal, tak se vyfoukne při prvním otočení motoru.
Spíše bude problém jinde v elektrice. Nějaké čidlo (možná i to vyměněné), nebo konektor či kabeláž.
Nebo špatně nastavená směs LPG.
Kontrolka motoru se ti nerozsvěcí?
Když přijedu, zdechnu auto a třeba za 10min zase odjíždím, tak se to nestane ani v horkách. Budu teď zkoušet jezdit jen na benzín a uvidíme jestli něco vyloučíme... Díky
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Online
- Člen VK
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 5008
- Registrován: 12 roků 2 měsíce
- Bydliště: Bílovec
- Vůz: S90 T6 AWD POLESTAR
#8 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
to bych podle příznaků viděl na špinavou klapku, nech ji vyčistit nebo ještě předtím by to diagnostika měla ukázat jestli chodí dobře. Měl jsem stejný problém po koupi na s80. Po vyčištění problém zmizel.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#9 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Diagnostika v ambu nic neukazala, proto jsme zkusili čidlo tlaku paliva, které prej diagnostika ukázat ani nemůže a na měsíc byl klid.PINĎABC píše:to bych podle příznaků viděl na špinavou klapku, nech ji vyčistit nebo ještě předtím by to diagnostika měla ukázat jestli chodí dobře. Měl jsem stejný problém po koupi na s80. Po vyčištění problém zmizel.
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 13050
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#10 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
A co změřit přímo tlak paliva na liště? Třeba blbne relátko palivové pumpy, nebo přímo pumpa.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 194
- Registrován: 6 roků
- Bydliště: Děčín
- Vůz: 2002 Volvo S80 T6 LPG BRC
#11 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
U S80 jsem našel několik vláken, kde to údajně kuriozně způsoboval kabel ke startéru, který byl blízko kabelu snímače otáček a ten mylně vyhodnocoval špatné otáčky. Mám na své S80 to samé, rada obalit kabel ke startéru alobalem nepomohla. Mám jen info od plynaře, že v momentu točení startérem jednotka neposlala do motoru žádný benzín. U mě je ale vidět, jak lítá otáčkoměr nahoru a dolu, to předpokládám nemáš
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#12 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Mě otáčkoměr nelítá, když motor chytne ale nakonec zdusne, tak VIDÍM na ručičce otáčkoměru to stejný co slyším od motoru, žádný zmatený lítání ručičky.dunnst píše:U S80 jsem našel několik vláken, kde to údajně kuriozně způsoboval kabel ke startéru, který byl blízko kabelu snímače otáček a ten mylně vyhodnocoval špatné otáčky. Mám na své S80 to samé, rada obalit kabel ke startéru alobalem nepomohla. Mám jen info od plynaře, že v momentu točení startérem jednotka neposlala do motoru žádný benzín. U mě je ale vidět, jak lítá otáčkoměr nahoru a dolu, to předpokládám nemáš
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 50
- Registrován: 11 roků 8 měsíců
- Bydliště: Polná - Hrbov
- Vůz: XC90 3.2 AWD Sport a V50 T5 AWD
- Bydliště: Hrbov
- Kontaktovat uživatele:
#13 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Má naprosto stejný problém XC90 3.2 LPG, za studena chytne suprově na brnknutí a po zahřatí někdy hned a někdy třeba až na 5pokus, motor chytne, otačky kolem 900 tam se drží cca vteřinu a začnou padat dolů a auto chcípne. Jelikož ted jezdím jen na benzín a LPG je vypnuté, takže bych řekl, že to nemá spojitost s LPG
_________________
aktuálně: XC90 3.2 AWD Sport 2007 a Saab 9-3 1.9TTiD SC Aero 2009
bylo: V50 T5 AWD Kinetic 2006, Saab 9-3 TiD Vector 2008, V50 1.6D Momentum 2005
aktuálně: XC90 3.2 AWD Sport 2007 a Saab 9-3 1.9TTiD SC Aero 2009
bylo: V50 T5 AWD Kinetic 2006, Saab 9-3 TiD Vector 2008, V50 1.6D Momentum 2005
-
Online
- Člen VK
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 5008
- Registrován: 12 roků 2 měsíce
- Bydliště: Bílovec
- Vůz: S90 T6 AWD POLESTAR
#14 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Klapka to dělala mě vyčistíli ji a byl klid.
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#15 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Díky za tip, nechám vyčistitPINĎABC píše:Klapka to dělala mě vyčistíli ji a byl klid.
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 437
- Registrován: 11 roků 5 měsíců
- Bydliště: Havr
- Vůz: V70 2,4 D5
- Bydliště: Havířov
#16 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Ahoj.
Nechci být za chytrolína,ale zkoušel jsi měřit tlak paliva na liště??A jaký má ten motor palivový okruh??Jen přívod na lištu,bez zpátečky do nádrže,nebo okruh,s vratkou do nádrže??
Ono by to mohlo dělat i čerpadlo.
Ale říkám,nejsem odborník.Jen se snažím pmoct.
Nechci být za chytrolína,ale zkoušel jsi měřit tlak paliva na liště??A jaký má ten motor palivový okruh??Jen přívod na lištu,bez zpátečky do nádrže,nebo okruh,s vratkou do nádrže??
Ono by to mohlo dělat i čerpadlo.
Ale říkám,nejsem odborník.Jen se snažím pmoct.
_________________
Je:Volvo V70, 2,4 D5 120 kW MALINA
Bylo: Volvo V70 AWD 166 kw LPG Sněhulka.
Volvo V40 1,9i TURBO 147Kw LPG ZELENÁ METLA
Je:Volvo V70, 2,4 D5 120 kW MALINA
Bylo: Volvo V70 AWD 166 kw LPG Sněhulka.
Volvo V40 1,9i TURBO 147Kw LPG ZELENÁ METLA
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 7
- Příspěvky: 37
- Registrován: 8 roků 10 měsíců
- Bydliště: Bzenec
- Vůz: V90 CC T5 | XC90 3,2l Executive
- Kontaktovat uživatele:
#17 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Díky za nápady, já v tomhle moc odborník nejsem, takže musím předat nápady servisákovi ať vyzkouší. DíkyPepino33 píše:Ahoj.
Nechci být za chytrolína,ale zkoušel jsi měřit tlak paliva na liště??A jaký má ten motor palivový okruh??Jen přívod na lištu,bez zpátečky do nádrže,nebo okruh,s vratkou do nádrže??
Ono by to mohlo dělat i čerpadlo.
Ale říkám,nejsem odborník.Jen se snažím pmoct.
_________________
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
Volvo V90 CC T5 2018 Volvo XC90 3.2l Executive 2008 +LPG
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 4936
- Registrován: 10 roků 3 měsíce
- Bydliště: Modřany
- Vůz: XC 90 2,5T LPG 2005 man. AWD modify
#18 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
přesně tohle mi dělal ACCORD a byly to praskliny v letování nožiček relátka na tišťáku (zas.aný "bezolovo")raolsa píše:A co změřit přímo tlak paliva na liště? Třeba blbne relátko palivové pumpy, nebo přímo pumpa.
jak to stálo na sluníčku, relátko neseplo palivový čerpadlo a prd.
Na internetu jsem pak četl, jak frajeři vyndavali nádrž kvůli čerpadlu a to se teda fakt blbě dělá. A při tom to byl tišťáček v krabičce pod volantem
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 580
- Registrován: 9 roků 7 měsíců
- Bydliště: Hodonín
- Vůz: xc90 2008 3.2
#19 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Pridam se s moji otazkou ze zvedavosti, nevite jak ma motor 3.2 vyresen distribuci benzinu?
Cerpadlo ho tlaci do listy, ale vraci se nespotrebovany benzin so nadrze?
Cetl jsem (tu na foru) ze u V8 byva na LPG problem s benzinem, a musi se to resit privstrikem benzinu. Ve schematech se nevyznam, resp. to tam nikde nevidim jak je vyresen okruh benzinu, nevite nekdo?
Zajima me v podstate to, jestli provoz na LPG nenici cerpadlo s tim ze porad tlaci benzin a ten se nema kam vracet. Nebo si myslim blbost? Protoze kdyby to tak bylo, tak by neumerne stoupal tlak na liste - co se ale nedeje...
Logicky si myslim ze snad kazdy motor by mel mit vratku do nadrze, ale to si mozna fakt jen myslim
Cerpadlo ho tlaci do listy, ale vraci se nespotrebovany benzin so nadrze?
Cetl jsem (tu na foru) ze u V8 byva na LPG problem s benzinem, a musi se to resit privstrikem benzinu. Ve schematech se nevyznam, resp. to tam nikde nevidim jak je vyresen okruh benzinu, nevite nekdo?
Zajima me v podstate to, jestli provoz na LPG nenici cerpadlo s tim ze porad tlaci benzin a ten se nema kam vracet. Nebo si myslim blbost? Protoze kdyby to tak bylo, tak by neumerne stoupal tlak na liste - co se ale nedeje...
Logicky si myslim ze snad kazdy motor by mel mit vratku do nadrze, ale to si mozna fakt jen myslim
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 7
- Registrován: 1 rok 1 měsíc
- Bydliště: Martin
- Vůz: XC90 3.2
#20 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Chcel by som oživiť tému. Ako si dopadol s tvojim problémom? Mám niečo podobné na rovnakom aute XC90 3.2 lpg. Tiež som si myslel že problém so štartom súvisí s teplotou vzduchu vonku, ale robí mi to aj v zime, ale len na zohriatom motore. Studený alebo dlhšie odstavený chytá hneď. diagnostika vypisuje vysoký tlak paliva na lište. LPG mám BRC s privstrekom, ďalej je tam emulátor tlaku benzínu, ktorý má simulovať správny tlak - ak som to pochopil správne. V jednom lpg servise vraveli, že je prasknutá membrána v splyňovači. Sa mi to nezdalo, nakolko splynovač predošlý majiteľ menil cca 2 roky dozadu. Aj tak som membránu vymenil a nič lepšie (pôvodná membrána bola ok). Čiže tym to asi nebolo. V inom lpg servise mi doporučili spraviť vratku benzinu do nadrže, že je to lepšie riešenie ako emulátor, ktorým sa to riešilo v minulosti. Ale ešte som to nedal spraviť. Skúsim najprv vyčistiť škrtiacu klapku a vymeniť senzor tlaku paliva na lište, ten viacerí popisujú ako problémový.
-
Online
- Příspěvků ve vlákně: 1
- Příspěvky: 2913
- Registrován: 9 roků 8 měsíců
- Bydliště: Praha - Opava
- Vůz: Volvo XC90 V8 + LPG 2005
#21 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Vyzkoušej jestli ti nepropouští lpg vstrikovače, chová se to velmi podobně, protože přijedeš na lpg a vypne motor. Celý systém až ke vstřikům je plný plynu a ten pomalu uniká do sání, a když chceš za chvíli nastartovat tak je směs moc bohatá, protože v sání je plyn o kterém auto nemůže vědět, že tam je.
-
Offline
- Moderátor
- Příspěvků ve vlákně: 3
- Příspěvky: 13050
- Registrován: 14 roků 5 měsíců
- Bydliště: Semily
- Vůz: Volvo V70 II 2.4T 147 kw AWD LPG
- x 1
#22 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
Jop, přesně tohle se mi dělo a na vině byl propouštěcí ventil LPG, jak píše Vapík.
Diagnostika byla jednoduchá, sundal jsem hadičku ze vstřiku, na něj dal jinou a konec strčil do skleničky s vodou. Krásně bylo vidět, který je vadný, páč bublinkoval.
Diagnostika byla jednoduchá, sundal jsem hadičku ze vstřiku, na něj dal jinou a konec strčil do skleničky s vodou. Krásně bylo vidět, který je vadný, páč bublinkoval.
_________________
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
Volvo V70 II 2.4T AWD 147 kw LPG '00
Citroen Xsara 1.4i 55kw LPG '01
Diagnostika k dispozici. 607827920
-
Offline
- Příspěvků ve vlákně: 2
- Příspěvky: 7
- Registrován: 1 rok 1 měsíc
- Bydliště: Martin
- Vůz: XC90 3.2
#23 XC90 3,2l LPG špatně startuje v horku
No na toto poukazoval ten prvý plynár. On ale upodozrieval membránu v splyňovači. Vtedy sa dostáva ten zvyšný plyn cez podtlakovú hadičku priamo do sania. Tú som po odpojení naslinil, ale bublinka sa robila, len veľmi veľmi pomaly. To bude nepatrné množstvo. Nechce sa mi veriť že by to nejak ovplyvňovalo štart. Skúsim pozrieť tie hadičky od vstrekovačov. Najhoršie je to tak do pol hodiny po vypnutí. Niekedy keď štartujem hneď po vypnutí sa rozsviti aj check engine. Keď auto stojí už dlhšie, tak to štartuje ok. To sa ten všetok uniknutý plyn potom už niekde stratí? Prečo sa potom neodparuje priebežne? Mohol by uniknúť cez vzduchový filter. Alebo cez škrtiacu klapku do valcov? Inakadiaľ asi nemá ako? Ale bude to asi bohatá zmes, lebo to po teplom štarte chvíľu trochu strieľa do výfuku pri brzdení motorom. Takže zistiť či je to lpg alebo benzín. Diagnostika ukazovala vysoký tlak benzínu v lište P008800 ale aj niečo s MAP senzorom P010500.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 4 Odpovědi
- 1081 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Martin4144
-
- 54 Odpovědi
- 2935 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od spy
-
- 37 Odpovědi
- 2343 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Urvanej
-
- 5 Odpovědi
- 362 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Romulusw
-
- 82 Odpovědi
- 6128 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Krystof P.