2.4t 147 kw motor bez výkonu

[raolsa]

Ahoj, tak je to tady, někam se mi ztratil výkon. Dříve to na cca 1800 otáčkách vystřelilo vpřed (v rámci možností ), ale teď se nic neděje. Auto zrychluje, ale asi tak jako atmosféra. Nástup turba se ztratil. Žádná kontrolka se nerozsvěcuje, palubák nic nepíše. Dělá to na plyn i na benzín. Komprese OK. Nové svíčky (dělá to i na staré), filtry a oleje. Motor jinak jde normálně - necuká, neškytá.
Auto cca 2 měsíce stálo, kvůli repasování úhlovky a dalším opravám.
Zkoušel jsem při vypnutém motoru tahat za to táhlo co je na turbu a hýbe se to, respektive vrací se to do výchozí polohy.
Žádné syčení při provozu neslyším. Hadice vypadají v pořádku.
Asi bude trochu děravý prostřední tlumič výfuku, ale minimálně, očouzený není, spíše je to tam trochu slyšet.
Nějaké nápady než s tím pojedu na diagnostiku?

Radek

[Urvanej]

Pokud to je z ničeho nic, tak tipuju protržená membrána CBV.
Ale jinak to může bejt bambilion jinejch věcí.

[eLzyx]

a nebo chcíplé TCV - taky tipuji, nicméně měl jsem subjektivně podobné projevy a výměna TCV to vyřešila. Ale asi jen částečně, protože furt mám pocit, že na 200PS je to líňoučké jako sviňa. Takový Peugeot 306 S16 mi celkem slušně nakopal prdelku

[David Patočka]

Pokud se to projevilo až po zázračném servisním zásahu, tak je minimálně trochu pravděpodobné, že v tom má prsty montážní osoba.
Ono stačí přehodit, nezapojit, skřípnout a propíchnout nějakou hadičku.....no a problém je na světě.
U těchto vozů je ale nejčastější závada snímač tlaku v sacím potrubí, no uvidíš.

No,... a repase úhlovky dva měsíce, zřejmě dobrej oddíl

[koch]

pro strycka prihodu by me zajimalo jak to cele dopadlo(dopadne)... co psala diagnostika, co to bylo,... dik

[raolsa]

Zapoměl jsem napsat, že závada se částečně projevovala už před započetím servisních úkonů.
To David: Repase trvala tak dlouho z důvodů na sebe navazujících dovolených subdodavatelských firem. Ale jak jsem psal, dělalo se toho na autě víc, teda hlavně podvozek. Na motoru pouze oleje a filtry.
Prosím ještě o překlad do češtiny těch různých zkratek, děkuju.

[eLzyx]

TCV - turbo control valve - ovládací ventil turba. Najdeš jej z boku airboxu. Do toho ventilu vedou tři hadičky a jeden el. konektor
CBV - compressor bypass valve - obtokový ventil kompresoru. Najdeš jej na turbu. Teda najdeš ... on moc vidět není.

[Roger]

stalo se mi taky podobne, mel jsme zasranou klapku nebo snimac tlaku v sani, mozna oboji.
Reseni: koupit sprej na cisteni karburatoru 150Kc max. a samorucne doma vycistit v potrubi sani snimac tlaku a pak i klapku, nekde to tu na foru je i s fotkama...zabere to tak 30 min...nic narocneho a nemusis auto sverovat pochybnym nesikovnym mechanikum. Musis mit nekoho kdo ti bude slapat na plyn a ty strikat sprej na klapku a na snimac tlaku - ten jde uplne vytahnout ven a ocistit cistym alkoholem. Po tomto zasahu jel motor jako driv

[raolsa]

Zkusím Klapku jsem čistil asi před 40 kkm, takže by už zase špinavá mohla být, vzhledem k úbytku oleje.
Na diag se teď asi nedostanu, nejsou banánky.
Dá se nějak doma vyzkoušet funkčnost toho TCV a CBV?

[Urvanej]

CBV lze sundat, je to takovej náprcek na tři šrouby na kompresorový části turba. Buď shodit a očíhnout membránu, nebo nasadit hadičku a zkusit nasát. Pusou bys to neměl přetáhnout a neměl by tam narůstat tlak. Ta membrána uvnitř se totiž může protrhnout a když je díra značná tak je kompresor ve zkratu a jen honí vzduch dokola.
TCV nevim, doma na stojícim stroji těžko, ale třeba eLzyx nebo někdo jinej bude vědět.
Na obrázku máš obojí i s hadicema. K CBV vede červená a k TCV zel, mod a žlu. Ale obrázek je ze starších modelů, myslim.
[img]http://img92.exs.cx/img92/797/d3ubcslines.jpg[/img]

[raolsa]

Tak jsem vyčistil slušně zaolejovaný snímač tlaku v sacím potrubí a za chvíli pojedu na menší 70 km dlouhou zkušební jízdu. Tak jsem zvědavý jestli se něco změní.
CBV jsem našel - přístup jak k penězům - no teď to už kuchat nebudu, jednak je to všechno žhavý a jednak jedu pryč.
TCV jsem taky našel - značka Pierburg a vedou do toho tři hadičky, jedna značně ztvrdlá bez sponky (už z výroby, není na ní žádný otisk sponky) a dvě se sponkama.
Jinak těch hadiček je tam všude hafo. Najít která z nich vede k CBV abych vyzkoušel "sací test" bude trochu ořech, musím sundat pár věcí okolo.

[Urvanej]

CBV bere podtlak za klapkou na parohách.

[raolsa]

Aha, tam jsem nějakou hadičku viděl. Tak to zítra zkusím.

[Urvanej]

Poud bych mohl doporučit, tak si zkus zlámat ruce tak, abys vyndal z CBV a nasadil jinou. Ten nátrubek má 5mm. Neni tam spona nic, protože je tam podtlak, tak je to samotěsnící, tudíž je s tim nejmíň jebání, ale přístup jak k penězum, to je fakt... Až to budeš dávat z5, tak decentně máznout vazelínkou.

[raolsa]

Když se nad tím logicky zamyslím tak bych neřekl, že je tam podtlak! Vždyť ta hadička vede z parohů - tzn. z místa kam turbo tlačí vzduch. Apropo na té hadičce spony jsou.

[Makronis]

viz tady http://cs.wikipedia.org/wiki/Hydrodynamick%C3%BD_paradox

na tom principu funguje třeba i stříkací pistole, která si sama nasává barvu

[Urvanej]

Oki, sponu beru, to se přít nechci. V hadičce je tlak jako v parohách, tzn při zavřený klapce je tam podtlak, kterej otvírá CBV, sem to pomotal a blbě se vyjádřil. Samozřejmě když tlačí turbo a klapka je otevřená, tak je tam přetlak a CBV to neotvírá.
Makronis: ne, tím to neni, rychlost v hadičce je nulová, tady to je jen o přenosu tlaku, nic víc. Podtlak na membránou v CBV otevře zkrat, jakmile otevřeš klapku a za ní vzroste tlak, tak se membrána zavře a normálně to tlačí jak má, většinou.

[raolsa]

Dojmy po návratu ze zkušební jízdy: pořád to nejede tak jak to má, ale mám pocit, že se to trochu zlepšilo. Ale ten turbo efekt okolo těch 1800 otáček tam není. V jednu chvíli se něco projevilo okolo 2500 otáček. Taky mám pocit, že auto zrychluje tak nějak chvilkově (nebojaktopopsat), prostě táhne netáhne táhne netáhne, blbě se to popisuje, jakoby výkon pulsoval.
Až se k tomu dostanu, tak ještě zkusím to CBV a vyčistit klapku.
Jo taky ráno když jsem jel do práce tak při spuštění tempomatu tlačítkem "-" auto cca o 10 km/h zpomalilo a pak se teprve zase rozjelo na zvolenou rychlost.
Asi bych se potřeboval projet nějakým stejným autem co je v pořádku a porovnat to.
Nebo si pořídit T5.

[karelvolvo]

Dojmy po návratu ze zkušební jízdy: pořád to nejede tak jak to má, ale mám pocit, že se to trochu zlepšilo. Ale ten turbo efekt okolo těch 1800 otáček tam není. V jednu chvíli se něco projevilo okolo 2500 otáček. Taky mám pocit, že auto zrychluje tak nějak chvilkově (nebojaktopopsat), prostě táhne netáhne táhne netáhne, blbě se to popisuje, jakoby výkon pulsoval.
Až se k tomu dostanu, tak ještě zkusím to CBV a vyčistit klapku.
Jo taky ráno když jsem jel do práce tak při spuštění tempomatu tlačítkem "-" auto cca o 10 km/h zpomalilo a pak se teprve zase rozjelo na zvolenou rychlost.
Asi bych se potřeboval projet nějakým stejným autem co je v pořádku a porovnat to.
Nebo si pořídit T5.

A nebo chrochta a máš klid !!

[eLzyx]

Nebo si pořídit T5.

už jsem také přemýšlel nad tímto servisem

[raolsa]

Vyměním moji chcíplou 2.4T za T5. Doplatek z Vaší strany možný.

[tomasss]

A nebo chrochta a máš klid !!

A sup pro prasky na nervy....vis ze bys na ne nemel takhle zapominat.

[David Patočka]

No hlavně že tě to baví, střílet na slepo a rozebírat a rozebírat

Možná by jsi měl zvážit návštěvu nějakého servisu, ale nutit tě rozhodně nikdo nemůže, to teda ne.

[eLzyx]

a proč ne? Má-li na to čas a chuť. Aspoň to všechno zkontroluje, vyčistí - to by žádný servis neudělal. Buďto by na problém přišli ihned, nebo postupně vyměnili půl auta.
Zajet do servisu může vždycky.

[David Patočka]

Jak řikáš, proč ne