Problém s ETS

850 a novější modely řad C/S/V/XC
  • Autor
  • Zpráva
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#1 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Rozsvítila se mi neradostná kontrolka ETS. Diagnostika píše: jednotka škrtící klapky - těžce jdoucí / vadná; snímač polohy plynového pedálu - nevěrohodný signál.
ETS se rozvítí při jízdě a pak auto poškubává. Pomůže jen znovu nastartovat a pak je chvíli klid. Všiml jsem si, že začne vždy poškubávat pokud jedu ustálenou rychlostí - jen lehce stojím na plynovém pedálu. Pokud přidám plyn, auto táhne normálně a k rozsvícení ETS nedojde.
Má někdo zkušenosti s opravou, čištěním. Nebo jen výměna?
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

Hájčus
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 2366
Registrován: 14 roků 5 měsíců
Bydliště: Chomutov / Praha 13
Vůz: MB CLA

#2 Problém s ETS

Příspěvek od Hájčus »

zacal bych tim plynovym pedalem...
Je to rozhodne levnejsi varianta.
Potenciometr udavajici polohu pedalu se proste casem osoupe - opravit nelze.
Kazdopadne tak jako tak na diagnostiku...

Cistit skrtici klapku jde-nejde.. Ja mel svou celou vyndanou a krom klasickeho vycisteni od maleho nanosu usazenin jsem vic nezmohl, na elektroniku bych se bez nasili a zbytecneho poruseni original utesneni od vyrobce nedostal.. Tak jsem to nechal konovi. Nestourat se do neceho, co funguje.. J.
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)

doktor
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 3
Příspěvky: 3224
Registrován: 15 roků 10 měsíců
Bydliště: Slaný, okr. Kladno
Vůz: SAAB 9-5 AERO 04, V70II R 04, C70 T5 98

#3 Problém s ETS

Příspěvek od doktor »

já bych naopak začal škrtící klapkou a nechal jí vyčistit.
_________________
V70R II 2,5T AWD, manual, 220 KW,´04, SAAB 9-5 AERO 2.3T, B235R, manual, 184 kW, ´03, Volvo C70 2,0 T5, B5204T3, 166kW ´98, manual, ARD tuning stage 2, 195kW,
bylo Volvo 460 2.0, B20F manual, 80kW,´95, bylo Volvo V70 2.5 10V, B5252S automat, 106kW,´99, bylo Volvo 850 R, 2.3, B5234T5 automat, 176kW,´96, Volvo V70 T5 2.3, B5234T3, manual, 176kW, ´99,
Vstup do galerie ZDE

Hájčus
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 2366
Registrován: 14 roků 5 měsíců
Bydliště: Chomutov / Praha 13
Vůz: MB CLA

#4 Problém s ETS

Příspěvek od Hájčus »

doktor píše:já bych naopak začal škrtící klapkou a nechal jí vyčistit.
No v případě opravy / čištění určitě ano.

Ja to pojal jako už ve smyslu výměny... (proto jsem psal "levnější varianta..)
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)

marra
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Servisman
Příspěvků ve vlákně: 1
Příspěvky: 906
Registrován: 19 roků 4 měsíce
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#5 Problém s ETS

Příspěvek od marra »

neni lepší zjistit čím to je a pak teprve utracet penize?
_________________
VOLVO C70 2.5 T aut. r.v. 1998. vstřiky 440ccm 19" turbo s provozem na E85
VOLVO 850 2.3 T5 20V r.v. 1996 man.R.I.P
50°06´18.15"S 14°21´31.50"V

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#6 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Byl jsem na diagnostice v Bosch servisu a mám vypsánou paměť závad: škrtící klapka i snimač polohy plynového pedálu. Nicméně na zahraničních forech je několik odkazů na problém se škrtící klapkou od Magneti Mareli - prý je to její konstrukční chyba. V USA mění zdarma u vozů do stáří 10let.
Zajímalo by mě zda již někdo tuto závadu opravoval nebo zda pasuje i jiná (levnější) škrtící klapka.
S autem jsem najezdil 30tis km a nikdy žádný problém s motorem nebyl. Teď když jsem do něj nechal nacpat LPG, tak začal stávkovat: nejprve 2x zapalovací cívka, teď škrtící klapka :%)
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

wickey
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 3
Příspěvky: 3741
Registrován: 19 roků 8 měsíců
Bydliště: Bratislava
Vůz: V70 D5 AWD, S60 D5, C70 T5 Cab, XC90 V8
Bydliště: Bratislava - Staré Mesto

#7 Problém s ETS

Příspěvek od wickey »

OT: pro plynare - schvalne si dejte tu namahu a vyhledejte kolik je obdobnych pripadu na modernejsich motorech, kdy do namontovani plynu vse fungovalo jak ma a pak se to teprv zacalo s*at..
_________________
'01 C70 T5 cabrio - B5234T3, M56LK 176 kW #601 - signal red /// '06 V70 D5 AWD - D5244T4, M66 AWD 136 kW #459 - dawn blue pearl /// '06 S60 D5 - D5244T4, M66 136 kW #459 - dawn blue pearl
'08 XC90 V8 AWD Sport - B8444S, AWTF-80 SC 232 kW #612 - passion red /// '03 S60 T5 - B5234T3, AW55-50SN 184 kW #449 - mistral green metallic

ex: '84 760 GLE TD; '90 940 GLE; '96 850 2.5 20V; '91 440 1.8 K; '98 V70 R AWD; '97 850 R; '00 V70 R AWD, '87 740 GL, '97 850 GLE, '04 S60 R AWD, '98 V70 XC AWD Cross Country, '99 V70 XC AWD Cross Country, '99 S70 2.5 20V, '00 V70 XC AWD Cross Country, '04 XC90 2,5T AWD

Hájčus
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 2366
Registrován: 14 roků 5 měsíců
Bydliště: Chomutov / Praha 13
Vůz: MB CLA

#8 Problém s ETS

Příspěvek od Hájčus »

Drobeczek007 píše:Byl jsem na diagnostice v Bosch servisu a mám vypsánou paměť závad: škrtící klapka i snimač polohy plynového pedálu. Nicméně na zahraničních forech je několik odkazů na problém se škrtící klapkou od Magneti Mareli - prý je to její konstrukční chyba. V USA mění zdarma u vozů do stáří 10let.
Zajímalo by mě zda již někdo tuto závadu opravoval nebo zda pasuje i jiná (levnější) škrtící klapka.
S autem jsem najezdil 30tis km a nikdy žádný problém s motorem nebyl. Teď když jsem do něj nechal nacpat LPG, tak začal stávkovat: nejprve 2x zapalovací cívka, teď škrtící klapka :%)
Tak to by me zajimalo taky, protoze i ja mam tu smulu, ze mam v aute Magnetti Marelli skrtici klapku a trnu hruzou,kdy odejde. Nova = 10 000.-
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#9 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Jen 10tis? Kde?
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

Hájčus
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 2366
Registrován: 14 roků 5 měsíců
Bydliště: Chomutov / Praha 13
Vůz: MB CLA

#10 Problém s ETS

Příspěvek od Hájčus »

Drobeczek007 píše:Jen 10tis? Kde?
No, mormalne - z katalogu SKANDIX... (origo dily na VOLVO) :pardon:
_________________
MB CLA coupe MY22; HONDA Africa Twin 1100 A.S. // MB CLA Shooting Brake 2021
R.I.P.: XC90 2.5T, S-Max 2.2 13 a V70T6 AWD 08 a S60 2.4 01 a 480ES 1.7 Paris ed. 91 a Mini Cooper 1.3 87 a A3 3.2 06 a Honda 900RR Fireblade a Honda 1100XX Blackbird a... Trabant :)

loskut
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 2
Příspěvky: 131
Registrován: 18 roků 10 měsíců
Bydliště: Východní Čechy
Vůz: XC90,S80

#11 Problém s ETS

Příspěvek od loskut »

Njn, každýho benzína s elektronickou škrtící klapkou především magneti maléry to dříve nebo později čeká. Bohužel v mém případě spíš platilo to dříve. Problémy se škrtící klapkou se začnou v počáteční fázi projevovat kolísáním otáček ve studeném stavu motoru, posléze zlenivěním a auto viditelně nejde za plynem přededevším v nižších otáčkách. V poslední fázi výrazným kolísáním otáček a nepravidelným chodem motoru a to vše i při bezvadně vyčištěné klapce. Na vině jsou většinou potenciometry a jejich odporové dráhy. Při větší než 5-ti procentní odchylce odporu potenciometrů je zaznamenám i chybový kód na ECU (něco z P16xx, P022x throttle unit/pedal possition senzor .... Volvo ECM 902A,903F, 9150, 915F). Řešením je buď nákup nové (v ČR 18 tis.Kč) nebo z vrakáče 3-5 tis.Kč s nejistou budoucností nebo generálka stávající. Nakonec jsem zvoli generálku stávají u nizozemské actronics a to s ohledem na několik faktorů: náhrada potenciometrů hallovými snímači, slušné reference, dvouletá záruka. V ČR má zastoupení u firmy Svoboda a partners s.r.o. http://www.autoakademie.cz/index.php/opravyautoelektroniky. Cena za generálku je 7200,-Kč vč. dph a poštovného. Vyměněn je viditelně blok elektroniky, snímače a vypískováno nebo měněno tělo klapky. Po opravě je třeba adaptace klapky, což je v případě starších aut v podstatě přehrátí softu klapky (+500,-). Na generálkovanou klapku jezdím už cca měsíc (2 tis.Km) naprosto bez problému.
_________________
XC90 D5/2016 Inscription Polestar , XC90 2,5T/2004, S80 2,4/2000

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#12 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Díky za info. Jak dlouho jim ta repase trvá?
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

loskut
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 2
Příspěvky: 131
Registrován: 18 roků 10 měsíců
Bydliště: Východní Čechy
Vůz: XC90,S80

#13 Problém s ETS

Příspěvek od loskut »

Drobeczek007 píše:Díky za info. Jak dlouho jim ta repase trvá?
Mě to trvalo zhruba 14dní od odeslání včetně zpáteční pošty obchodním balíkem. Zřejmě to lze i rychleji za nějaký expresní příplatek 1500,-Kč, což se mě zdálo dost nesmyslné.
Jinak podobná repase se dá sehnat i v Polsku (za nějakých 4-5 tis.Kč). Kvalitou nevím, nevyzkoušeno.
_________________
XC90 D5/2016 Inscription Polestar , XC90 2,5T/2004, S80 2,4/2000

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#14 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

No holt budu šetřit.
Zatím chci klapku vyndat a vyčistit. Koukal jsem za motor kam vede hadice se vzduchem a je to dost schovaný, vůbec netuším jak se k té škrtící klapce probojuju.
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 1
Příspěvky: 178
Registrován: 18 roků 3 měsíce
Bydliště: Kostelec nad Labem

#15 Problém s ETS

Příspěvek od klopy »

Super vědět o repasi klapky. Díky za radu. Asi mě to totiž čeká. Příznaky přesně co popisuješ a ostatní věci co by to mohli dělat jsou už zkontrolované.
_________________
Je: Škoda Superb 3
Bylo: Chrysler 300c CRD, SRT design, Škoda Octavia Combi Tour 1.9 TDI, 66 kw, v70-2.3 T5 - 176 kW - sazka edition, 850-2.5-125 kW, s70-2.3. T5 - 176 kW - R.I.P., s40-2.0-103 kW

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#16 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Abych toto téma uzavřel:
čištění klapky pomohlo asi na 100km a pak znova kontrolka ETS a ztráta výkonu.
Objednal jsem si použitou elektronickou klapku z jiného Volva a po výměně je konečně vše v pořádku.
Jen mě vyděsili ve Volvu v K. Varech, kde jsem se byl objednat na nahrání softu do klapky:
do použité klapky nelze nahrát nový software.
Naštěstí v mém případě klapka funguje naprosto bez problémů i bez nahrání SW.
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

wickey
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 3
Příspěvky: 3741
Registrován: 19 roků 8 měsíců
Bydliště: Bratislava
Vůz: V70 D5 AWD, S60 D5, C70 T5 Cab, XC90 V8
Bydliště: Bratislava - Staré Mesto

#17 Problém s ETS

Příspěvek od wickey »

do pouzite klapky nelze nahrat novy software? :ROFL: :ROFL: a jak se dela upgrade softu?
_________________
'01 C70 T5 cabrio - B5234T3, M56LK 176 kW #601 - signal red /// '06 V70 D5 AWD - D5244T4, M66 AWD 136 kW #459 - dawn blue pearl /// '06 S60 D5 - D5244T4, M66 136 kW #459 - dawn blue pearl
'08 XC90 V8 AWD Sport - B8444S, AWTF-80 SC 232 kW #612 - passion red /// '03 S60 T5 - B5234T3, AW55-50SN 184 kW #449 - mistral green metallic

ex: '84 760 GLE TD; '90 940 GLE; '96 850 2.5 20V; '91 440 1.8 K; '98 V70 R AWD; '97 850 R; '00 V70 R AWD, '87 740 GL, '97 850 GLE, '04 S60 R AWD, '98 V70 XC AWD Cross Country, '99 V70 XC AWD Cross Country, '99 S70 2.5 20V, '00 V70 XC AWD Cross Country, '04 XC90 2,5T AWD

Offline
Příspěvků ve vlákně: 1
Příspěvky: 53
Registrován: 14 roků 1 měsíc
Bydliště: Valtice

#18 Problém s ETS

Příspěvek od vlastiiik »

Mě řekli ve Volvu v Brně i Zlíně to stejné. Čistil jsem na svém klapku a od tý doby nastaly problémy s volnoběhem, výkonem, cukání v jízdě atd... Volal jsem do obou aut.servisů jestli se můžu stavit na diagnostiku na kalibraci nebo přehrátí SW. V obou řekli, že se nic takového nedělá, prostě se vyčistí a jde, nebo nejde a dát novou.
_________________
S60 2.4 103kw, Bi-Fuel -LPG-, 2005 Kinetic, snížený KW podvozek, sportovní výfuk, Pioneer AVH-P4250DVD

wickey
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 3
Příspěvky: 3741
Registrován: 19 roků 8 měsíců
Bydliště: Bratislava
Vůz: V70 D5 AWD, S60 D5, C70 T5 Cab, XC90 V8
Bydliště: Bratislava - Staré Mesto

#19 Problém s ETS

Příspěvek od wickey »

tak mozna v bratislave to jde z duvodu lepsich klimatickych podminek :ROFL: :ROFL: :ROFL:
_________________
'01 C70 T5 cabrio - B5234T3, M56LK 176 kW #601 - signal red /// '06 V70 D5 AWD - D5244T4, M66 AWD 136 kW #459 - dawn blue pearl /// '06 S60 D5 - D5244T4, M66 136 kW #459 - dawn blue pearl
'08 XC90 V8 AWD Sport - B8444S, AWTF-80 SC 232 kW #612 - passion red /// '03 S60 T5 - B5234T3, AW55-50SN 184 kW #449 - mistral green metallic

ex: '84 760 GLE TD; '90 940 GLE; '96 850 2.5 20V; '91 440 1.8 K; '98 V70 R AWD; '97 850 R; '00 V70 R AWD, '87 740 GL, '97 850 GLE, '04 S60 R AWD, '98 V70 XC AWD Cross Country, '99 V70 XC AWD Cross Country, '99 S70 2.5 20V, '00 V70 XC AWD Cross Country, '04 XC90 2,5T AWD

yoby
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Radní
Příspěvků ve vlákně: 1
Příspěvky: 3674
Registrován: 16 roků 11 měsíců
Bydliště: České Budějovice
Participant x 1

#20 Problém s ETS

Příspěvek od yoby »

wickey píše:tak mozna v bratislave to jde z duvodu lepsich klimatickych podminek :ROFL: :ROFL: :ROFL:
No jo no, jste blíž k Číně, tak máte protekci :D
_________________
V70 2,4T B5244T3 AWD, r.v. 2001
V70 2,5T B5254T,r.v.12/1998
bylo: V40 1,8 B4184SM r.v.1999

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#21 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Zřejmě nahrát lze, když jsou tu lidi, kterým to nahráli. Je otázkou, proč někde říkají: NELZE.
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

Offline
Příspěvků ve vlákně: 2
Příspěvky: 494
Registrován: 15 roků 8 měsíců
Bydliště: Náměšť na Hané
Vůz: S60 2.4 LPG / V70 D4

#22 Problém s ETS

Příspěvek od flaksy »

Tak mě to asi potkalo taky :) Předchozí majitel klapku repasoval na ecu.de, po půl roce se začalo projevovat kolísání volnoběžných otáček. Nejdříve na plyn, teď i na benzín. Jenže to zakolísá, kontrolka se nerozsvítí, nic. Svíčky jsou nové, vzducháč taky. V zátahu auto jede dobře, většinou i drží volnoběh. Ale občas to prostě zakolísá. Repas mám stále v záruce a mohu reklamovat.

Nedá se ta svině malérová vyměnit za nějakou novou, jiný typ? Kolik vůbec vydrží nová? Jestli dát 7k za repas, nebo 10k za novou, tak raději 10k za novou, pokud by třeba 150tkm vydržela :)
_________________
Volvo S60 2.4 (B5244S2), LPG, MY01
Volvo V70 D4 (D4204T5), MY15

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 9
Příspěvky: 68
Registrován: 15 roků 4 měsíce
Bydliště: Sokolov
Vůz: V70 2.4 D5 D5244T4 aut.

#23 Problém s ETS

Příspěvek od Drobeczek007 »

Pokud se ti nerozsviti kontrolka ETS, tak to treba nebude klapkou. Diagnostika by rekla vic.
Ale cena nove klapky ve Volvu je k 20tis. Skandix bude asi o neco veselejsi.
_________________
V70 2.0T (B5204T4) r.v. 1999 Prins VSI
Obrázek
V70 D5
Obrázek

Offline
Příspěvků ve vlákně: 2
Příspěvky: 494
Registrován: 15 roků 8 měsíců
Bydliště: Náměšť na Hané
Vůz: S60 2.4 LPG / V70 D4

#24 Problém s ETS

Příspěvek od flaksy »

Vycistim klapku a vahu vzduchu a uvidim co dal. Za 100Kc pokus to stojí :)
_________________
Volvo S60 2.4 (B5244S2), LPG, MY01
Volvo V70 D4 (D4204T5), MY15

Chase
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Radní
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 2429
Registrován: 9 roků 8 měsíců
Bydliště: Brno - střed
Vůz: S80 V8, XC70 D5, C70 T5, C70XC cabrio
Organizer x 3
Kontaktovat uživatele:

#25 Problém s ETS

Příspěvek od Chase »

Tak jo borci, krom občasnýho mrkání kontrolky ABS si na mě dneska mrkla i kontrolka ETS :(( Volnoběh je uplně pevnej, jen někdy se mi zdá, jako by úplně malinko C70 zacukala pod plynem...
Nemá náhodou někdo klapku na C70 2.0T 120kW? :cry: :cry:
_________________
S80 V8 Executive '07 automat, B8444S, Onyx Black Metallic | XC70 3,2 AWD '08 automat, B6324S, Stage 1, 182kW 400Nm, Willow Green Metallic | XC70 D5 (Gumbalkan special) 04' automat, D5244T , Onyx Black Metallic | C70 T5 '98 manual, B5234T3, S60R manifold, 3¨ downpipe, ARD Stage 2, Custom Blue | C70XC Cabrio (Gumbalkan special) '00 manuál, B5204T4, Montana Mist
Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Zpět na „850 / 60 / 70 / 80 / 90 / XC - opravy“