B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Kategorie věnovaná dvojkám
  • Autor
  • Zpráva
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#1 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Tak se asi na tomto fóru znemožním, ale nevím si už moc rady :( ... pěkně postupně:
Koupil jsem 245 /na tacho 160tkm, reálně možná víc, ale myslím že <300, servis nedoložen/ ... - 3 volvisti ten motor slyšeli a řekli že je úplně v poho.
Po cca 700km, začala při volnoběhu problikávat kontrolka "lambda".
Situace se zhoršovala, při volnoběhu to začalo chcípat a pak svítila už trvale.
Tož jsem se naučil nepříjemnou kontrolku nulovat :-(, seznámil jsem se s OBD kódy.. /mj. kody 133, 231, 232/ a manuál LH 2,4.. se stal čtením na dobrou noc.. Auto se podařilo "zprovoznit" odpojením konektoru "Idle valve".
Ale druhý den už nenastartovalo. ...postupně odkontrolovány /výměnou za díly z jiného fungujícího vozu/ mj. hall. spínač, el. jednotka, lambda... zkontrolován přívod paliva atd a další.
Nakonec byl vyměněny svíčky /stejně bych je dal nové /, ECT /senzor teploty chl. kap/ a bez zapojeného konektoru "Idle valve“/dále jen IV nebo IAC/ to STARTOVALO, i při cca 5C…
Jezdilo to a ujelo cca 200km / teplý i studený start, na volnoběh jednou blikla „lambda“.. ale OK. Při prudším přidání už byla trochu cítit "díra",.. VOLNOBĚH trochu kolísal a byl subj. níže /nemám otáčkoměr/ než v dobách bezstarostných prvních jízd...občas i řad. páka zavibrovala, ale auto DOBŘE jelo.
// vsuvka bral jsem od počátku "neznačkový" 95 benzín, ale snad nic tragického, na posledních cca 130km jsem doplnil nádrž 98kou – a volnoběh byl subjektivně lepší ... //
No abych to zakončil... po těch krásných 200km jsem šťasten zastavil... Druhý den /při cca 15C/ nastartoval, rozjel, po pul metru to chcíplo a pak už ani ťuk... když jsem to nechal odstát blaflo to a NIC. NESTARTUJE ať tam mám IAC zapojen nebo ne. Když je NEzapojen OBD ukazuje /jak má/ 223... když resetuju, a konektor /IV/ zapojím tak ukáže jen 111...

Na základě dalších konzultací a četby zdejších příspěvků (viewtopic.php?f=6&t=12962 a „V740 - B230F už zase nestartuje“ ) jsem vyměnil FILTR paliva... BOSCH - OEM 13894506. Palivo do něj prokazatelně jde a tlakuje...
Startoval jsem snad 10x? občas to jakoby na pár otáček blafne ..ale NEnaskočí..
Skoro bych řekl, že to je zvuk startu bez benzínu... mám točit dál a dál?

... hypotéza s IAC se mi zdá divná.. píšou, že bez proudu zůstane otevřen jako při 1000-1100 . Když spustím OBD / Control mode 2/ tak IV cvaká…

Napadá Vás co dál?
Tomasss radí: „ vstriky, regul. tlaku pal., zpětný vent. - tesni, neprotejkaj?“, ale jak to nejjednodušeji v provizorních podmínkách zjistit?
Naposledy upravil(a) 1tom dne 25 lis 2012 09:02, celkem upraveno 1 x.

Urvanej
Ověřený
Online
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 5
Příspěvky: 12051
Registrován: 13 roků 4 měsíce
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8

#2 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Urvanej »

Nedočetl jsem se nic o váze, kontroloval si ji, či měnil z fungujícího auta? Ďíru při přidání plynu prý dělá škrtící klapka, tu bych taky zkusil vyčistit/prohodit. Jinak nevim lautr nic víc.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#3 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

Iskru dava ? Na palivovej liste je ventil, skontroluj ci po jeho stlaceni ide z neho palivo pod tlakom, pripadne ci vobec ide palivove cerpadlo. Vstreky odskusas lahko - po privedeni napajania na ne musia cvakat, ked vyberes celu listu von (benzin ostane stale zapojeny) a zacnes startovat, z vstrekov musi prasit benzin (nie curat ;-) ).
Vymontuj sviecky a vykusaj ich, ak su mokre od benzinu, tak to jeho nedostatkom pravdepodobne nebude. Nesmu byt ani zaolejovane. V kazdom pripade vycistit a vyskusat.
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 957
Registrován: 12 roků 9 měsíců
Bydliště: Trnavský kraj, SR

#4 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Fritzko »

jj ako pise sergej checkni sviecky ci nahodou niesu zanesene od sadze,alebo podobne.. mam podobny problem.(tazko startuje, chcipa, ide trhane,dusi ho atd--) mozno bohata zmes..
_________________
Volvo 245 GL B230F 91´-Helga
Volvo 245 GL B23E+LH 2.4 89´-Maxim
Volvo 242 DL B21F 81´US model (kmotrovo fáro)
BMW 525 TDs Touring 93´

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#5 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Děkuji všem /i za SZ/ a po dnešní směně upřesňuji:
- svíčky byly po neúspěšných startech mokré /skoro bych řekl ne stejně, ale to je jen dojem/
podobají se příručkovému heslu, cituji "pokrytý vlhkou vrstvou karbonu, nebo dokonce zaolejovaný značí, že motor je přemazán, pístní kroužky netěsní, nebo svíčka nepálí."
...před zmíněnými 200km byly nové /Denso/, tak doufám, že to jen souvisí s tím jak jsem ten motor marně startoval a jen občas blafnul
- očistil jsem kontakty, vyndané jiskru hází, ale nedokážu posoudit zda je jiskra ok - motor opět nenastartoval..
- vyndal jsem "Idle valve" pro jistotu propláchl tech benzínem, venku vyzkoušel na 12V cvaká/otvírá...tak to je snad OK.
- porušený hadice jsem nenašel ...
- rodělovač - pod víčkem to vypadá OK,,. pokračování příště..
- dále ještě doplňuji, že mám malinkou dirku v přední části výfuku ... otázka zní zda to může ovlivňovat lamda sondu, směs atd, /sama lambda sonda byla zkoušena - záměnou za jinou/..
...pokračování příště..

Urvanej
Ověřený
Online
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 5
Příspěvky: 12051
Registrován: 13 roků 4 měsíce
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8

#6 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Urvanej »

Lambdu motor ze začátku ignoruje.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#7 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

A palivo do vstrekov ide ? Vstreky cvakaju ?
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#8 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Po ranní směně upřesňuji:
- na nové svíčky i na vyčištěné "puvodní 200km" NASTRARTUJU
- postupně se chod zhoršuje, nakonec jsem to udržel v chodu už jen na plný plyn /vynechává
- svíčky jsou po 1-2 min černé, mokré - ulité(?)
- když to /z počátku/ běželo a začalo cukat...tak POMOHLO /opět/ vypojení konektoru IV (viz též výše)
// vsuvka-odpojit tu palivovou lištu si sám v proviz.. podmínkách (ještě) netroufám
bohužel to nemohu v garáží / výfukem do chodby k sousedům/ dlouho tůrovat a nechat ohřát, a vyjet ven si netroufám protoře bych to tam zpátky nedostal..

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#9 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

1tom píše:Po ranní směně upřesňuji:
- na nové svíčky i na vyčištěné "puvodní 200km" NASTRARTUJU
- postupně se chod zhoršuje, nakonec jsem to udržel v chodu už jen na plný plyn /vynechává
- svíčky jsou po 1-2 min černé, mokré - ulité(?)
- když to /z počátku/ běželo a začalo cukat...tak POMOHLO /opět/ vypojení konektoru IV (viz též výše)
// vsuvka-odpojit tu palivovou lištu si sám v proviz.. podmínkách (ještě) netroufám
bohužel to nemohu v garáží / výfukem do chodby k sousedům/ dlouho tůrovat a nechat ohřát, a vyjet ven si netroufám protoře bych to tam zpátky nedostal..
Odpoj podtlakovu hadicku od regulatora tlaku paliva (taky valec na konci/zaciatku palivovej listy) ak z nej tecie benzin tak je zle. Vyzera to ze mas velmi bohatu zmes a motor sa nou udusi. Znova skontrouj podtlakove tenke hadicky co idu do sania, ci niektora nie je odpojena/prasknuta, pripadne aj odvetravanie motora. Odkial si ? Zeby som si spravil vylet ;-)...
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 4
Příspěvky: 957
Registrován: 12 roků 9 měsíců
Bydliště: Trnavský kraj, SR

#10 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Fritzko »

Sergej píše:
1tom píše:Po ranní směně upřesňuji:
- na nové svíčky i na vyčištěné "puvodní 200km" NASTRARTUJU
- postupně se chod zhoršuje, nakonec jsem to udržel v chodu už jen na plný plyn /vynechává
- svíčky jsou po 1-2 min černé, mokré - ulité(?)
- když to /z počátku/ běželo a začalo cukat...tak POMOHLO /opět/ vypojení konektoru IV (viz též výše)
// vsuvka-odpojit tu palivovou lištu si sám v proviz.. podmínkách (ještě) netroufám
bohužel to nemohu v garáží / výfukem do chodby k sousedům/ dlouho tůrovat a nechat ohřát, a vyjet ven si netroufám protoře bych to tam zpátky nedostal..
Odpoj podtlakovu hadicku od regulatora tlaku paliva (taky valec na konci/zaciatku palivovej listy) ak z nej tecie benzin tak je zle. Vyzera to ze mas velmi bohatu zmes a motor sa nou udusi. Znova skontrouj podtlakove tenke hadicky co idu do sania, ci niektora nie je odpojena/prasknuta, pripadne aj odvetravanie motora. Odkial si ? Zeby som si spravil vylet ;-)...
zrejme je to tak ako som pisal, bohata zmes.. :( tiez nvm co s tym mam robit..
_________________
Volvo 245 GL B230F 91´-Helga
Volvo 245 GL B23E+LH 2.4 89´-Maxim
Volvo 242 DL B21F 81´US model (kmotrovo fáro)
BMW 525 TDs Touring 93´

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#11 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Pánové díky všem, ten ventil na pal. liště a hadičky dnes bohužel ještě nestihl.
Tomáš mi mezitím napsal....treba aj pre tvoju bohatu zmes, Fritzko? :-(

"...ty si psal, že se ulejvá benzínem nejaká svíčka a já to tipuju na 3 a 4 válec, protože tam sem naměřil na těch vstřikovačích vyšší odpor (ohm), ale bez demontáže celé lišty to nezjistíš jestli práší moc nebo málo, to je záhada, jenomže když odpojíš váhu vzduchu tak by chod byl nepravidelný, ale nějak by ten motor měl běžet //já doplňuji, už taky chvilku běží////
... třeba to opravdu bude v přísunu paliva. ---- ještě bych mohl zkusit zaměnit tu celou lištu se vstřikovači
..... nebo ta hlavní pumpa vedle toho filtru nedává požadovanej tlak. ale to by neměla vůči těm "kilometrům"...

K tomu já doplňuji:
- ta svíčka 1 válce se zdá opravdu černá míň...
- ten chod pod plynem, než se to zadusí a chcípne se opravdu zhoršuje jakoby 4>3>2 válce
- to čerpadlo vedle filtru se mi zdálo, že tlakuje, chrstlo mi to do přímo do obliceje

> Sergej, nevím zda to moc znamena, ale když spustím OBD / Control function 2/ tak ty vstřikovače zavrčí/cvakají - ale vlastně nepoznám zda všechny (nenapadlo mne na ne dat ruku)... muzu (bez demontáže lišty?) jen odpojit konektory?? a zkusit 12V??? předpokladam, že cvaknou? znicim neco? Jinak auto je na Praze 5...

Urvanej
Ověřený
Online
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 5
Příspěvky: 12051
Registrován: 13 roků 4 měsíce
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8

#12 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Urvanej »

Vstřikovače mimo auto bych pro jistotu zkusil nižšim napětim. Max. 5 V, ale jen proto, že nemam naměřeno kolik je tam opravdu. Co sem viděl testery na benz. vstřiky, tak cákaly i na 1,5V.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#13 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

Zlte vstreky chodia na 12V, vstreky z turbomotorov (zelene) chodia na 6V - byva k nim namontovany predradny vykonovy rezistor. Samotne cvakanie nic neznamena, je sice nutnou podmienkou ich funkcie ale nie dostatocnou.
Este netreba zabudat, ze pokial nejaky komponent odpojis, tak po nejakej dobe si ho RJ prestane vsimat, tj aj ked ho pripojis uz ho neberie do uvahy, typicky volnobezny ventil vzduchu. Po kazdom takomto pokuse treba RJ vyresetovat. Ako reaguje auto na odpojenie vahy vzduchu ? Teda ked este ako tak ide ? A to skontrolovanie regulatora tlaku paliva ti zaberie 5s tak do toho...
Pre start a chod motora je dolezite aby vstrek vobec prasil, ostatne rozhoduje len o jemnej pravidelnosti chodu.
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#14 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Stydím se a omlouvám :oops: opakovaně za svou neznalost /dosud jsem měl jen jednoduché karburátorové veterány :-(
Sergej>Este netreba zabudat, ze pokial nejaky komponent odpojis, tak po nejakej dobe si ho RJ prestane vsimat, tj aj ked ho pripojis uz ho neberie do uvahy, ...chtěl jsem se jen ujistit, že vstřikovač "cvakne" (což samozřejmě nevypovídá o kvalite vstřiku), nechtěl jsem je ani vyndavat, myslel jsem když při VYPNUTEM zapalování jen sundám konektor a přivedu těch 1.5-6V. To ta ŘJ snad (ne)pozná?
Reset ŘJ stačí udělat odpojením baterky???

standa
Ověřený
Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 2
Příspěvky: 1735
Registrován: 19 roků 10 měsíců
Bydliště: Brno
Vůz: Amazon, 1800ES, 240, 480, 740,760, T603
Participant x 1

#15 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od standa »

Nevyšetřuj kvalitu vstřikovačů a zaměř se na problém, proč jde do motoru MOC paliva:
1. odpoj lambdasondu
2. nastartuj a zkontroluj, zdali nevytéká benzin z regulátoru tlaku paliva tenkou hadičkou - jestliže ne, tak
3. odpoj konektor váhy vzduchu
4. poreferuj výsledky

Body 2 a 3 je potřeba udělat rychle, než se motor zadusí.

Dvoustovky mají ventil studeného startu, ten je potřeba taky zkontrolovat (odbočka z palivové lišty na elektricky ovládaný ventil na společné části sacích parohů mezi druhým a třetím válcem).

Pokud je náš pracovní předpoklad (moc paliva) správný, tak by se měl z výfuku valit černý dým - jako karburátorový veteránista to jistě znáš :)
_________________
121 Amazon, B20A, 1970
244 GL, 1980, B21A, Tuzex
3x 240 kombi, 1991-3, B200F, B230F, Super Polar, Eaton Diff Locker, Standheizung
Tatra 603, 1970, V8

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#16 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

V zasade su 2 moznosti ako moze byt motor prechlastany: bud stale otvorene/tecuce vstreky alebo roztrhnuta membrana v regulatore paliva. Ked od neho (pri behu cerpadla) odpojis tu tenku podtlakovu hadicku a bude z neho vytekat benzin, znamena to ze mimo vstrekov je ide benzin do sania aj cez ten regulator (take kontinualne jednobodove vstrekovania :) ) Vadny moze byt samozrejme aj ten pridavny vstrek studenho startu, ale to zistis zasa az jeho vybranim. Je ale na hadicke tak by to malo byt lahsie ako vyberat listu. Aj ked cela lista je robota na par minut.
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#17 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

:-( Zdravím a podávám zprávu z odpolední směny.
Bohužel nebylo moc času, takže všechny rady jsme nerealizovali /odpojit váhu vzduchu jsme ani nestihli … nastartovat se podařilo asi jen na 3 /?/ valce a chvilku držet pod plynem, statečně běželo nakonec asi na 2 …po tomto pokusu /a zdechnutí/ byly mokré všechny svíčky s výjimkou 3válce /taky černá, ta to zřejmě táhla nejdýl…
- když jsme vyndali pal. lištu tak prášil jen vstřikovač 1. válce…
- když jsme přehodili 1. vstřikovač na 4. pozici tak prášil zas jen tam
- když jsme zkusili přendat na 1. válec vstřikovač z jiné lišty /? údajně kdysi funkční/ tak č.1 nestříkalo, zato začaly prášit v 2,3,4 (!) laicky si to vysvětluji že jsme ucpáním č.1 zvýšili tlak a ostatní se „proufoukly??“
- když jsme namontovali lištu /s 2,3,4 prášícími/ do motoru, tak jsem ani s vyčištěnými svíčkami NEnastartoval
/vsuvka – když jsme po akci dodatečně měřili el. odpor na vstřikovačích z té „rezervní“ lišty tak tam bylo 15,8-9 ohm, údajně má být přes 16? Cvakají, tak nevím jestli to něco pro funkci znamená.//
- z podtlakové hadicky NEvytéká benzin, membrána snad neteče = FPR je ok?
- z výfuku se úplně černý dým nevalí, ale voňavý to není …
- se vstřikem studeneho startu jsme laborovat nestihli, je možné že to uchcává ten(?)
(při samodiagnostice OBD /režim 3 ten vstřikovač/?/ zřejmě cvaká)
- ty ruzny podtlakovy hadicky vypadaji ok…

Zítra..?
– pro jistotu vyčištění škrticí klapky – viz http://www.volvoclub.org.uk/faq/EnginePerformanceSymptoms.html#PoorPerformanceIdleSurgeandHuntDirtyThrottleBody
- propláchneme a procvakáme ty vstřikovače „z rezervní lišty“ a zkusíme nahradit to č.1
Naposledy upravil(a) 1tom dne 25 lis 2012 02:30, celkem upraveno 1 x.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#18 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

vstreky mali rovnaku farbu ?, resp cislo ?
Ano, problem moze byt aj v tlaku, to zistis celkom lahko. Za predpokladu ze FPR netecie, tak pri spravnom tlaku ma ist z neho prebytocny benzin spat do nadrze. TJ jeden koniec je cez O kruzok na palivovej liste (tam udrziava tlak 300kPa, tenky vyvod je podtlak a hrubsi vyvod (oproti podtlaku, zaisteny eska paskou) je spatne vedenie do nadrze. Ak by bol nizsi tlak, resp velmi nizky tak by do nadrze neodtekalo nic.
Tych 16 ohm je s toleranciou kludne 10% v zavislosti od teploty.
Vahu vzduchu nema zmysel odpojovat, pokial motor nenabehne na vsetky 4 valce.
Ale pokial su sviecky mokre, tak sa tam nejake palivo dostane a malo by to chytat, aj ked nepravidelne, na 4 valce.
Odpoj palivo a zmeraj kompresne tlaky, ci vobec nejake su.
Predpokladam ze vstreky neprasili, pokial na ne nebolo privedene napatie. Je tak ?
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#19 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

> Sergej: původní i "rezervní jsou ŽLUTÉ, čísla jsme neřešili, ale na lištách /na autech/ byly nasazeny spolu.. a minimálně moje 245 ještě před 14 dny s tou sadou PARÁDNĚ jezdila..
- vstříky prášily při protáčení starterem, jen jsme odpojili cívku, máme dtto zkusit s odpojenými konektory?
Další tvé návrhy zkusím. Díky

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 10
Příspěvky: 2594
Registrován: 17 roků
Vůz: V960, B6304F, 1992
Bydliště: Piešťany/Praha
Kontaktovat uživatele:

#20 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Sergej »

1tom píše:> Sergej: původní i "rezervní jsou ŽLUTÉ, čísla jsme neřešili, ale na lištách /na autech/ byly nasazeny spolu.. a minimálně moje 245 ještě před 14 dny s tou sadou PARÁDNĚ jezdila..
- vstříky prášily při protáčení starterem, jen jsme odpojili cívku, máme dtto zkusit s odpojenými konektory?
Další tvé návrhy zkusím. Díky
OK, ja len pre istotu. Pokial prasili v rytme cvakania, resp vseobecne prerusovane tak funguju dobre. Pre nastartovanie staci aby isli aspon nejako.
OBD hlasi stale rovnake chyby ?
_________________
Je:V960TURBOB204FT1991V960GLEB6304F1992
Bolo:V940SEB200FT1992V760GLED24T1985
Oprava pristrojoviek 2xx/7xx/9xx

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#21 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Aktuální novinky a zprávy /chronologicky:
- po výměně vstřikovačů a vyčištění klapky plynu /TB/..a dalším laborování to na vyčištěné BRISK svíčky nastartuje .. i jede…/i se zapojeným IAC/… a dost dlouho kouří
- Sergej /ještě jednou VELKÉ DÍKY/ s měřákem a osciloskopem zkontroloval ECU, lambda sondu /je „pomalejší“ ale funguje/…. atd.atd. Detaily případně jistě doplní :) – byla to nakonec několikahodinová akce.
- OBD kód 133 – Throttle switch idle setting faulty or grounding fault... (což se má projevit "Above normal idle speed", ale mně volnoběh chcípe)...ale samodiagnostika (Test mode 2) je ok. Mohlo by to být kostrou? Spínače klapky byly el. proměřeny a fungují... ani nevím jak ten kód nakonec zmizel.. Nicméně jezdí to, startuje... od „pojízdného“, (a z hlediska elektroniky fungujícího) auta odcházíme s doporučením:
- vyměnit výfuk /viz výše podezření na /z/blbnutí L-sondy,
- vyčistit původní trysky a vrátit je… zkontrolovat zemnění, vent. vůle, sledovat spotřebu příp. i emise…
----------
Druhý den, auto STUDENÉ nastartovalo :-) a šlo (cca 5 min?) téměř OK /tedy s vibracemi, ale nechcíplo. Vypnul jsem motor a při OPAKOVANÉM startu už začla problikávat kontrolka…pak to šlo opět z kopce … na 3-2-1 válec… na 3. pokus už nenastartoval…TAKŽE JSME ZAS NA ZAČÁTKU.
- zkontroloval jsem a očistil 2 zemnící body /zbylé dohledám příště/, a provizorně plechem a drátem přeplátoval tu dirku (těžko říci jak úspěšně). Odpoledne odzkoušeno opakovaně: 1. (studený) start OK a pak se zhoršuje až na STOP. OBD ukazuje již jen 111. Dnes jsem zapomněl nezkoušel odpojit IAC…
- vyndal jsem svíčky /BRISK/ > všechny byly černé, 2. a 3. mokré. Namontoval jsem 2. sadu – očištěné DENSO a tentokrát jsem /ani vychladlý motor/ NEnastartoval…(!)
- pokusně jsem vyhodil jen 1. a 2. svíčku a vrátil tam dva NEočištěné černé BRISKy… auto na 2/ 3?/ válce nastartovalo (!). Nemyslím, že by to něco říkalo o rozdílu ve svíčkách, ale divný ne?..
Napadá ještě někoho něco? Skoro bych věřil, že kdybych nestartoval ráno /pokusně/ na dvakrát, tak jsem mohl v pohodě odjet (a i se ve zdraví vrátit)….
Souvisí ulití svíček / bohatá směs s počátečním kratkym ohřátím?
Může L-sonda takto reagovat na tu „malinkou dirku“ ?
Přílohy
DSCN4123.JPG
DSCN4123.JPG (60.89 KiB) Zobrazeno 12554 x
dirka ve vyfuku
dirka ve vyfuku
DSCN4097.JPG (63.36 KiB) Zobrazeno 12554 x
Naposledy upravil(a) 1tom dne 25 lis 2012 09:51, celkem upraveno 1 x.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#22 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Ještě k hypotéze "zblblá lambda"..."s hodnotama z lambdy, teplotního čidla atd. řídící jednotka pracuje až NĚKOLIK sekund po nastartování, ...L-S výhřevem a tedy s více vodiči se používá tam, kde je umístění daleko od motoru a tudíž by se zahřívala pomaleji..." .. - viz diskuze nad zřejmě stejným problémem u BX http://www.bxclub.com/forum.php?kam=vypiszpravu&tema=6&dotazid=2099
..a také ..Nejdůležitějšími podmínkami správné a bezchybné činnosti LS jsou:
1. Naprostá vzduchotěsnost výfukového traktu od hlavy bloku válců až k LS (no, a ještě takových
aspoň 1/4 metru za ní). ...tak jdu zítra bandážovat ...

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#23 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Proběhl test a čištění vstřikovačů ultrazvukem. Bez komentáře...
Přílohy
Zkusebni stolice.jpg
Zkusebni stolice.jpg (89 KiB) Zobrazeno 12498 x
Pred cistenim-levy52.jpg
Pred cistenim-levy52.jpg (75.12 KiB) Zobrazeno 12498 x
Pred 48-52ml.jpg
Pred 48-52ml.jpg (59.79 KiB) Zobrazeno 12498 x
Po cisteni.jpg
Po cisteni.jpg (57.54 KiB) Zobrazeno 12498 x
Po 4x52ml.jpg
Po 4x52ml.jpg (74.59 KiB) Zobrazeno 12498 x

Urvanej
Ověřený
Online
Uživatelský avatar
Moderátor
Příspěvků ve vlákně: 5
Příspěvky: 12051
Registrován: 13 roků 4 měsíce
Bydliště: Plzeň
Vůz: 142;745;944;945;V70II;XC90 V8

#24 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od Urvanej »

Jen malinko úvaha, která třeba k ničemu neni, ale co kdyby.
Svíčky jsou černý - špatně pálí, nebo bohatá směs
Motor (horkotěžko) nahodíš a jak se ohřívá, tak zhebne - mimo jiné bohatá směs
Vysoká citlivost na svíčky - špatná směs

Co ovlivní bohatost směsi při startu, kdy auto jede na standardní slepou "mapu"?
Tlak na liště by mohl být enormní (co dá čerpadlo, protože redukčák je v pozici zavřeno)
vstřiků je za otáčku víc, nebo jsou delší než by měly (někdy se dávaji vstřiky paralelně, nevim jak je u tvý řj)

Většině věcí co tu píšu vůbec nerozumim, jen sypu co mě napadá, protože nesnášim slepý uličky a snažim se vypomoci i blbostma. Fakt víc pomoci neumim, můžu ti už jen držet palce.
_________________
745, D24, M47, 1990, Kája; 945, B230FT, AW71, 1995, Jaruna; V70, D5, M56, 2004, Bertík; 944, B230FT, M46, 1991, Blex; XC90 V8, 2004; 142, B20A, M40, 1970 ex; S40, 1.8, m3p, 1997 :764, B280F, AW71, 1988, Tomasssovka;244, D24, M47, 1990, Blu; XC90 V8, 2005, Mastodont; V40, B4204S, M5P, 1996.

Offline
Uživatelský avatar
Příspěvků ve vlákně: 12
Příspěvky: 59
Registrován: 11 roků 6 měsíců
Vůz: Volvo 240 kombi, Volvo 740 /oboje B230F/
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#25 B230F (P245) nestartuje-pomoc v Praze?

Příspěvek od 1tom »

Večerní předběžný report po návratu z garáže...
motor STARTUJE a BÉŽÍ... :) ... po (prvním) startu ne-dokonale, po ohřátí dost dobře ...
Auto jezdí /zapojen cold start i IAC/. Jak jsem naplánoval (viz výše ultrazvuk a tmel na výfuk) tak se stalo, bohužel jsem neměl trpělivost a znalosti abych jednoznačně určil příčinu problému
/dělali jsme toho mnoho a něco i bohužel :pardon: současně.
Za nejpravděpodobnější, byť zjednodušenou a nepřesnou tedy nadále považuji pracovní hypotézu:
"znečištěné vstřikovače /nerovnoměrný vstřik/ + dirka ve výfuku 30cm před L-sondou + NNN (neznámé neidentif. nedokonalosti) >>> bohatá směs? >>> udušení chvilku po startu... atd"

Pokračování příště... topic raději NEuzavírám.
T.

2.12.... :fool: .. zkušenější a zkeptici měli pravdu, pohádka se nekoná, tak jednoduché to nebude..
- po té minulé úspěšné zkušební jízdě /15min, ohřáté, snažil jsem se i o plný plyn/ se svíčky ne(samo)vyčistily, marně jsem doufal, že se "vypálí", ale vymontoval jsem je zas černé - suché saze
- o víkendu jsem /při několika pokusech ve dvou dnech, vždy vyčištěné svíčky, dvě sady../ už zas ani NEdokázal motor udržet v chodu a ohřát...
- pro jistotu jsem vyměnil kapely a zkoušel jsem /podle haynesse/ upravit odtrh elektrod na 0,75 poté i na 0,8mm (DENSO i BRISK mají z výroby 0,7 - doporučené Bosch WR7DC mají 0,8 - ani to NEPOMOHLO
- stále tedy stejné: na vyčištěné svíčky /většinou již/ nastartuji, a
3-20vteřin se trápí...bez plynu /i s plynem/ to většinou neudrží otáčky - pokud to roztočím tak je to jak 2-3 válec => svíčky vždy ulité...
Bohužel se nepodařilo vystopovat jak se v minulých pokusech podařilo kritickou postartovní fázi překonat...Nevypadá to, že by na tyto pokusy mělo vliv ani odpojení konektorů Cold start a/nebo IAC ventilu...
Než IAC koupím :-( nemohl by mi někdo, prokazatelně fungující ventil na Praze 6 zapůjčit k odzkoušení?? Zničení nehrozí a záměna je opravdu záležitost na pár minut.
Naposledy upravil(a) 1tom dne 02 pro 2012 15:32, celkem upraveno 2 x.
Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Zpět na „200 - opravy“