Premium sound - lze dodělat nebo jak zlepšit "běžné" audio?

[koch]

No ono investovat do top audia a pak přehrávat MP3, nebo používat BT modul bez podpory APT-X je IMHO nesmysl...V dnešní době už není problém ve velikosti přenosného disku, tak proč neposlouchat minimálně FLAC? Ten rozdíl tam prostě je...

alac muze byt

[koch]

Správně nakompresovanou MP3 (t.j. s dostatečným tokem) v tom kraválu v autě nepoznáš.

A když: tak GROM umí už přehrávat FLACy.

---

Zrovna jsem v AV ulovil MD-player do XC90. Jdu to nakostit do auta, jen jsem zjistil, že nemám při ruce žádné médium, natož nějaký nahrávač. Tak se s touto old-schoolovou technologií budu muset nejprve skamarádit.

P.

na ebayi najdes mraky prenosnych walkmanu, co nahravaji, nektere i s optickym vstupem
je to krasna technologie, kdysi jsem tomu holdoval, pak jsem to rozprodal

[IgorS]

Keď som si to sám pre seba testoval, po vytlmení dverí a čoho sa dalo a po výmene reproduktorov v celom aute, tak som pri niektorých tituloch vôbec neidentifikoval rozdiel medzi CD vypáleným z FLAC a MP3 320kb/s prehrávanom z Xcarlinku. Pri niečom áno ale pri slepom teste by som asi zlyhal vo veľa prípadoch. Toto som ale dokázal pri stojacom aute a vypnutom motore. Preto si myslím, že áno, rozdiel tam je, ale prakticky je to jedno, ak je MP3 zakompresované dobrým algoritmom a hlavne pri bežiacom motore a pri jazde.

Tým, že doma používam štúdiové monitory KRK a hudbu počúvam z nich, ako near filed monitorov pri práci na Macu, som trochu rozmaznaný tým, čo ako znie, lebo na nich počuť všetko, keďže neprikrášľujú zvuk. Hudbu mám iba v lossless formátoch FLAC a M4A a mám externú kartu ESI U24XL, cez ktorú sú napojené monitory. Väčší problém preto počúvaním a porovnávaním vidím v tom, ako kvalitne je urobený mix a zvukové podanie samotnej skladby alebo CD, ako jej samotné prehrávanie cez MP3 v aute. Inak napísané, ak je zvukár hluchý a skladba je plochá a zle zmastrovaná, môže byť prehrávaná u mňa v aute aj z originál CD a bude znieť horšie ako kvalitne spracovaná audiofilská nahrávka prehrávaná cez Xcarlink z dobre urobenej MP3, ktorá aj v aute bude znieť veľmi dobre.

[ruprecht]

Tak neříkám, že MP3 v autě za jízdy poznám. Ale opakuji, proč poslouchat často zmršené MP3, když mohu poslouchat nekomprimované formáty...Doma archivuji (a poslouchám) hudbu jen v nejvyšší možné kvalitě, tak si ji přece nebudu do auta komprimovat...

[IgorS]

Pretože mi Xcarlink FLAC neprehráva a pri bežiacom aute nepoznám rozdiel medzi dobrým MP3 a lossless CD, nebudem si tam dávať nekomprimované tracky

Najmarkantnejší rozdiel to ale bol až vtedy, keď som repro vymenil a vytlmil dvere. Síce patrične "oťaželi", ale aj tie dvere pri zatváraní majú "lepší zvuk". Takže FLAC vs MP3 neriešim. Ale ten, kto má možnosť prehrávania FLAC a nemá problém s kapacitou karty tak, prečo nie? Hlavne ak má zdroje vo FLAC, tak je samozrejme ľahšie ich len nakopírovať na pamäťové médium ako ich konvertovať nejakým przničom do MP3.

A inak, ešte pred týmto mojím zvukovým upgradom, keď som raz viezol do BA kamaráta, čo má oktávku a pustil si po ceste, vtedy ešte z CD, jeho cédéčko, ktoré má rád a počúva vo svojom aute, tak bol trochu dosť zaskočený, že čo to, čo to... že prečo to tak hrá... a vyzvedal aký mám zosik, subwoofer, repráky, čo za káble som ťahal do dverí, aké je to rádio v tom Volve atď, lebo mu nešlo do hlavy, že to Volvo môže hrať takto (podľa neho) dobre v jeho štandardnej výbave

[Michl]

Pretože mi Xcarlink FLAC neprehráva a pri bežiacom aute nepoznám rozdiel medzi dobrým MP3 a lossless CD, nebudem si tam dávať nekomprimované tracky

Najmarkantnejší rozdiel to ale bol až vtedy, keď som repro vymenil a vytlmil dvere. Síce patrične "oťaželi", ale aj tie dvere pri zatváraní majú "lepší zvuk". Takže FLAC vs MP3 neriešim. Ale ten, kto má možnosť prehrávania FLAC a nemá problém s kapacitou karty tak, prečo nie? Hlavne ak má zdroje vo FLAC, tak je samozrejme ľahšie ich len nakopírovať na pamäťové médium ako ich konvertovať nejakým przničom do MP3.

A inak, ešte pred týmto mojím zvukovým upgradom, keď som raz viezol do BA kamaráta, čo má oktávku a pustil si po ceste, vtedy ešte z CD, jeho cédéčko, ktoré má rád a počúva vo svojom aute, tak bol trochu dosť zaskočený, že čo to, čo to... že prečo to tak hrá... a vyzvedal aký mám zosik, subwoofer, repráky, čo za káble som ťahal do dverí, aké je to rádio v tom Volve atď, lebo mu nešlo do hlavy, že to Volvo môže hrať takto (podľa neho) dobre v jeho štandardnej výbave

Můžeš prozradit jak vytlumit ty dveře a ideálně čím? Olepit tento panel nebo i vlastní dveře? Moc místa tam není a jezdí tam ještě stahovačka

[Hájčus]

Najmarkantnejší rozdiel to ale bol až vtedy, keď som repro vymenil a vytlmil dvere. Síce patrične "oťaželi", ale aj tie dvere pri zatváraní majú "lepší zvuk".

Igore, čím, případně jak jsi prosím vytmelil dveře? (že ztěžkly) Díky, Janek

[IgorS]

Dvere oťaželi o hmotnosť tlmiaceho materiálu. Pretože asi všetky materiály čo sa používajú na tlmenie sú na báze bitmenu, nie sú práve najľahšie. Každý sám o sebe má nejakú hmotnosť. Stačí ak si zoberieš bitumenovú pásku do ruky a už to cítiť. Zháňal som rôzne materiály na vytlmenie až som nakoniec zohnal viac druhov. Vtedy akosi neboli skladom tie hrubšie, o ktoré som mal záujem, tak som kúpil tie tenšie. Vyšli aj trochu lacnejšie a s tenším sa lepšie pracuje na tvarovaných dieloch. Tak som nakoniec na vonkajšie plechy dverí dal asi tri vrstvy materiálu + jednu vrstvu na vnútrný plech + jednu vrstvu na vnútorný otvor dverí pod tapacíre. Neviem, koľko to urobilo na pridaní hmotnosti ale je to cítiť aj počuť.

Použil som tieto materiály:
Bitumenovú pásku v rôznych šírkach
Silent Coat EXTRA Vibrodamping
Sinus ANS-pena
STP ANTICOR S
STP ANTICOR G

[Hájčus]

Vďaka Igor!

[yanchi]

Trochu ozivim tuto temu, lebo by som sa chcel spytat na jednu vec.
V poslednom case som zistoval nejake informacie o audiosystemoch v P3. V S80 II mam High performance audio. Hra to myslim celkom slusne, co mi potvrdilo aj par dalsich ludi, ktory sa venuju zvuku profesionalne. Ale... to Dynaudio bude asi este o chlp lepsie, predpokladam. Moja otazka je, ci je mozne preskladat tento high performance audio system na Dynaudio. Je mi jasne, ze by bolo treba prehodit repro, zosik, pridat stredovy reproduktor (neviem ci nie aj sub) a prehrat soft. Ale... ak by bol hardware k dispozicii, bolo by nieco taketo mozne uskutocnit?
Na jednom americkom webe som cital, ze rozdiel v reprakoch neni az taky velky. Dynaudio repro hra trochu cistejsie, ale ze HPA ma zas "plnsie" basy. Ale ze najvacsi rozdiel spravi pravdepodobne zosilovac + doplnit stredovy reproduktor a nahrat soft, ktory bude vediet zahrat surround.
Ma niekto nejake skusenosti?
Sedel som aj v S80 s Dynaudiom, ale len chvilu, nemal som moc cas venovat sa kvalite. Takze neviem moc porovnat, ci je to Dynaudio ozaj o tolko lepsie.

[PINĎABC]

Co máš v plánu zní dobře
osobně se vydávám jinou cestou, dodělám zesilovač a naláduji repro do zadního plata. Není tam moc místa kvůli ocelové výztuze pod zadním platem. Jsem ve fázi kdy mi kamarád počítá jaké repro a subwofr bude kvůli prostoru nejlepší.
Výšky zvoní dobře, tak to vidím na zvýraznění středové a basové linky.
Už se moc těším na výsledek.

[yanchi]

Otazka znie, aky by bol pomer cena/vykon. Pokial by toto cele malo stat nezmyselnu kopu penazi a vysledok by nebol az taky markantny, tak by som do toho nesiel. Preto rozmyslam aj nad tou moznostou pridat len zosik+stredove repro z dynaudia + nahrat soft do radia. Alebo dat nejaky uplne iny zosilovac (na tom americkom webe chlapik pouzil jbl ms-8 a celkom to vychvalil oproti origo zosiku dynaudio)? Sada tych reproduktorov do dveri bude asi celkom draha a prinos ku kvalite zvuku bude asi najmensi.
Len teda neviem, ci by bolo taketo nieco vobec technicky mozne (resp. nie prilis zlozite), preto sa pytam znalcov, na ich nazor.

[Zajsoft]

Co máš v plánu zní dobře
osobně se vydávám jinou cestou, dodělám zesilovač a naláduji repro do zadního plata. Není tam moc místa kvůli ocelové výztuze pod zadním platem. Jsem ve fázi kdy mi kamarád počítá jaké repro a subwofr bude kvůli prostoru nejlepší.
Výšky zvoní dobře, tak to vidím na zvýraznění středové a basové linky.
Už se moc těším na výsledek.

Hoj, urcite pak poreferuj, jak to dopadlo, co to stalo a tak, neb s HPS nejsem uplne spokojenej... Takze bud (pokud by to melo hlavu/patu), prestavba na Dyn, nebo se dat Tvou cestou...

[Nosound89]

To jsem pak Pinďo zvědavý na výsledek, já mám Dynaudio a osobně jsem se zvukem velice spokojený, ale jak jsme již řešili v mém vlákně tak konkurence je na tom trošku jinde.. Třeba pak tvé High performance s dalším repro v plátě a kufrem jako ozvučnicí bude hrát ještě lépe než Dynaudio. Na nějakém srazu pak porovnáme .

[ok2ucx]

... dnes jsem se povozil rodičů "starou" S80I, 2001 - audio je "obyčejná" HU-601 (bez zesilovače, std. repro - bílé nálepky). Nemůžu si pomoci, i tohle hraje nějak lépe nebo aspoň příjemněji, když nic, tak aspoň v celém spektru - tedy včetně basů (to se o dynaudiácké S80II říct nedá).

To auto tady budu mít v péči celý týden, takže si vezmu nějaká ohraná CD, vyzkouším a poreferuji své subjektivní dojmy. Zkusím i lehce pošimrat i CD Basstest, které tu Igor nedávno postoval.

P.

[ok2ucx]

V rychlosti jsem prubnul pár písniček. Odpoledne do toho posadím další testery z rodiny.

S80I+HU-601+obyč. repro: zvuk je celkově plnější a jemnější v celém spektru, jako ve fajn gauči (nevím jak jinak to popsat). Basy jdou určitě o hodně níže, podle basstestu už je zřetelně 30Hz slyšet. Co je možná slabší je čistota výšek (byť i tahle S80 má ve dveřích malý výškáč).

S80II+DynAudio (=Audio 'Premium Sound' 5*130W, 12 speakers): určitě chybí basy (spodní hladina přenosu je někde mezi 40-50Hz), zvuk hraje hlavně pak ve výškách zřetelněji, čistěji (to připisuji kvalitnějším repro). Středy jsou ale takové trochu plechové - domnívám se, že tu hraje roli horší odhlučnění vnitřku dveří?


Troufám se tvrdit, že výměnou audia na top (žluté nebo aspoň modré nálepky + zesilovač + HU-801) by jedničková S80 jednoznačně a s velkým náskokem audiu v S80II utekla, resp. dle mého je to asi to nejlepší sériové audio, které se ve Volvu dá docílit. Svoji roli možná hraje i semišový povrch dveří a celkově hodně "měkké" hmoty v interiéru.
Podobný upgrade jsem už dělal na 70kové řadě, kvalitativní skok byl právě použitím lepší repro. Žluté zbrojím do XC90, pak doplním další subjektivní dojmy.
Jo a do každého XC patří subwoofer (na XC90 se jich na allegru vyrojily tuny). Originál 70kový plochý do kufru je stále rarita.

Nad rámec série: vytlumení dveří + pochytání všech cvrčků a drnčících ploch každému vozu musí dodat zcela novou dimenzi.

P.

[Nosound89]

Pavle, pěkné srovnání a věřím, že materiály v interiéru udělají opravdu hodně.
Každý materiál pohlcuje nebo odráží zvuk úplně jinak.

[yanchi]

Uplne suhlasim minimalne s tym, ze vyltmenie dveri spravi velky rozdiel. Mam s tym osobnu skusenost, v rodine sme dali jedno auto vytlmit (nejake tazke platy sa tam lepili zvnutra) a dost vyrazne to pomohlo basom. Takze urcite to dost pomoze.

Vie niekto porovnat aj to High performance audio? Nemam moc rad prilis "prebasovany" zvuk, skor sa mi paci, ked je nieco krystalovo ciste - stredy a vysky. Ked pocut v hudbe niektore veci, ktore su na inej sustave neni pocut. A tu sa teda vynara otazka, ci by tomu pomohol len nejaky lepsi zosilovac resp. nejaky ten procesor pri High performance audio alebo by bolo treba vymysliet nieco komplexnejsie?
Vdaka.

[Rados92]

Kluci, když vyměním bílou nálepku za reproduktory s modrou, (nic víc, jen repro), poznám to na kvalitě zvuku? Na CD to hraje fajn, ale poslouchat rádio, je katastrofa...

[Tod2]

nepoznáš to jako že by sis řekl no to je úplně něco jiného...
ono pokud jsou bílé v pořádku, hrají docela dobře
hlavně repro nemá nic společného s kvalitou reprodukce rádia, tedy bych hledal problém někde v anténě

[Rados92]

Nejde o příjem, ale kvalitu zvuku. Ten je divný, takový laciný.

[marekbm]

co znamená katastrofa?
může zlobit reprák, vypadává, chrčí (díra, dře, ...).
nebo to šumí nebo přeskakuje stereo na mono a pak je asi problém v anténě, ... nebo tam ta stanice jde prostě špatně.

to z CD bych bral jako referenci, takže pokud je ok, pak jsou ok i repráky.

[Rados92]

Jak píšu, kvylita zní lacině. Měl jsem předtím Opely a i obyč Astra hrála luxusně. Hrajou mi všechny, nebručí, nechrčí.

[Tod2]

jak píšeme, pokud hraje CD dobře, není problém v repro...

[Michl]

Kluci, když vyměním bílou nálepku za reproduktory s modrou, (nic víc, jen repro), poznám to na kvalitě zvuku? Na CD to hraje fajn, ale poslouchat rádio, je katastrofa...

Když hodnotím rozdíl mezi modrým zvukem (High Performance) a žlutým zvukem (Premium Sound, Dynaudio), tak ten rozdíl je opravdu hodně slyšitelný. Samozřejmě tomu nahrává i větší počet repráků, kvalitnější zesilovač, prostorový zvuk a Dolby....a v neposlední řadě alespoň i vytlumení dveří. Rozdíl v přednesu jen vyměněných repráků je ale také znát (toto jsem absolvoval u D2 kde jsem měnil modré za žluté).
Ale pokud to hraje na CD "fajn" tak hledej chybu v rádiu a ne v reprácích.