Volvo Polestar píše:ja kdyz videl tu pomlcku pred 11 tak jsem myslel ze to znaci od roku 2011..

Já vlastně ani nevím, jaký je ten správný úzus:

-MY11 chápu jako do MY11 včetně
MY11- zase od roku MY11 včetně nahoru

/PL

.. i něco skladem mám, jeden manuál, zbytek automaty.

/PL

Volvo Polestar píše:nejak nevidim xc60 pred 2011? Koukam spatne nebo do MY09 nejde?

3. ne-Sensusová auta (XC/V70III S80II XC60 -MY11)

/PL

raolsa píše:Aha, děkuji za osvětu, začnu koukat po nějaké pořádné nabíječce.

Třeba tohle?

https://www.peddy.cz/naradi-dilenske-naradi-autonabijecky/nabijeci-zdroj-telwin-alpine-50-boost

Dobrá ale těžká. Dovoluji spokojeně propagovat něco takového: https://www.topbattery.cz/nabijecky-startovaci-zdroje/pro-auto-moto-baterie/telwin/nabijecka-autobaterii-telwin-pulse-50-6v-12v-24v.html

P.S. Nenecháme z toho udělat zvlášť topic?

/PL

raolsa píše:To má fakt auto takový odběr na zapnutý klíček i když jsou vypnutá světla, vypnutý větrák topení a vypnuté rádio?

Tohle milej pane není žádná škodovka stovka Tam maximálně svítila žárovka na stropě a tekl proud zapalovací cívkou, když byl zrovna rozdělovač v sepnutém stavu.

Ale vážně: tahle auta (i v "programovacím režimu", když se dekóduje tohle heslo) tak asi těch 10-15A skutečně vezmou (XC90 ještě víc). Proto jsem zainvestoval do 40A italské nabíječky Telwin (dělají i svářečky, takže ty velký proudy umí). Švédský C-Tek dělá ještě lepší kusy, hlavně co se týká provedení kabeláže.

Každý autoservis by měl (a vidím kolem, že bohužel nemá) mít takovou pořádnou bednu na tahle novější užraná auta. Jinak jsou z toho ta zoufale vybité baterky, poškozené immobilizéry, chyby SRS-CFFF atp. Nic masového, ale když se do auta něco nahrává, tak to trvá a (často už vyšumělá) baterka dodávku energie nezvládá. Anebo stačí jen 30 minut diagnostiky bez motoru...

/PL

Retrofitování TFT budíků ve světě žije, pokusím se shrnout dosavadní možnosti i zde:

Retrofit TFT budíků - tedy náhrada DIM za "barevnou" TFT DIM je možná v zásadě do všech P3 aut (XC/V70III S80II XC60 S/V60 a série x40) s těmito variantami:

1. "facelift" auta se sytémem Sensus (XC/V70III S80II XC60 S/V60 MY14-)
- zde jde zásadě jen o výměnu "analogových" budíků s centrálním černobílým displejem a správné naprogramování DIM a CEM
- není třeba doplňovat kabeláž, vše je plug&play
- všechny funkce DIM jsou zachovány (vč. ukazatelů Eco/Power), i originální diagnostika "vidí" DIM
- záměna je plně podporována ve VDASH za pomocí automatického wizardu
- je třeba dekódovat CEM (*)


2. "předfacelift" auta se sytémem Sensus (XC/V70III S80II XC60 MY12-13, S/V60 MY11-MY13)
- zde se nahrazuje novější verze černobílých budíků se dvěma LCD displeji
- TFT doplňuje tolik požadovanou funkci zobrazení teploty chladící kapaliny v motoru
- do kabeláže je třeba doplnit pár vodičů mezi bílý konektor DIM a zásuvku OBD
- většina funkcí je zachována (ESC/DSTC, nastavování času, atp.)
- v některých kombinacích motorizace/MY se nezobrazují indikátory Eco/Power (typ. u MY11-12), pracujeme na modifikaci, kdy se budou zobrazovat náhradní hodnoty
- MT: GearShift (nápověda řazení) nefunguje u některých motorizací
- záměna je plně podporována ve VDASH za pomocí automatického wizardu
- mazání servisního intervalu se provádí přes VDASH (případně i přes páčku, ale to ještě nemám vyzkoušeno)
- oficiální diagnostika DIM "nevidí"
- je třeba dekódovat CEM (*)


3. ne-Sensusová auta (XC/V70III S80II XC60 -MY11)
- ne-Sensusové auto má menší černobílý LCD displej rádia/klimy
- i zde TFT DIM doplňuje m.j. zobrazování teploty chladící kapaliny v motoru
- do kabeláže je třeba doplnit pár vodičů mezi bílý konektor DIM a zásuvku OBD
- indikátory Eco/Power nejsou nativně podporovány - stávající modifikace (ale jen u některých motorizací) už zobrazuje některé náhradní hodnoty (Power indikátor se "hýbe")
- MT: GearShift (nápověda řazení) zatím nefunguje
- při zapnutí/vypnutí BLISu (tlačítkem) se nezobrazí hláška na DIM
- některé funkce nejsou (a nebudou - díky omezení designu) podporovány:
-- vypnutí DSTC (ESC OFF) je v původním autě přes páčku, u novějších pak v Sensusu - funkce vypnutí není dostupná
-- čas je třeba nastavit přes VDASH = TFT DIM nemá "čudlík" (a u TFT se čas nastavuje v Sensusu) - alternativně lze zapojit starou DIM, nastavit čas a pak vrátit TFT - což je krkolomné, ale funkční
- mazání servisní intervalu, nastavení času i diagnostika se provádí přes VDASH, oficiální diagnostika DIM "nevidí"
- záměna zatím NENÍ podporována ve VDASH, systém zatím testuje několik beta-testerů
- je třeba dekódovat CEM (*)


4. řada x40 (V/XC40)
- podobné jako v bodě 1., jen tvar budíků je jiný než u předešlých typů aut, nejsou vzájemně zaměnitelné


TFT retrofit mimo zprovoznění všech funkcí řeší hlavně ty problémy, které nastanou, když do auta dáte TFT s "náhodným" SW dárcovského auta.
Speciálně:
- ukazatel paliva - může ukazovat "naopak", nepřesně, případně vůbec. V ultimátním případě, když DIM ukazuje nulu v palivu, vybraným autům rovnou zastaví motor a domů jedete na odtahovce
- "černý střed" - TFT neukazuje prostřední displej.


Dále chci zmínit, že pro TFT retrofit vůbec nemusíte řešit, zda-li bylo dárcovské auto AWD/FWD, z x60 nebo x70, nebo nafta/benzín. Jediné, co je podstatné, je typ převodovky - AT/MT (to pole vpravo: PRND pro AT nebo GearShift +- pro MT). A samozřejmě fyzický tvar budíků x40 nelze do x60/x70/x80 a naopak.


(*) dekódování CEM: je proces, kdy se auto i PC s VDASH zapojí na nabíječky (**). Přes OBD a trvale on-line se CEM nejpozději do 24h "odemče" pro změny konfigurace. V průměru je to 12h. Proces lze kdykoli přerušit a pokračovat jindy.
(**) Nabíječkou pro auto je míněn takový zdroj, který má dostatečný proud na to, aby auto "uživili" - t.j. cca. 10-15A. Malé 4A nabíječky z Lídlu nevyhoví a proces bude při poklesu napětí na baterce předčasně ukončen.


Sorry za to množství textu, ale lépe to neumím. Tohle aspoň bude zdroj do naší wiki, která se tomuto tématu bude věnovat.

/Pavel


P.S. Problémy s adaptivním tempomatem jsou vyřešeny, proto je zde záměrně neuvádím...

Jestli ty se úzkostlivě nekoukáš na tu Eco ručičku, aby ti nespadla pod tu neekologickou hranici, co je na displeji? Pak se taková spotřeba asi dá docílit.

Jenže máš čumět na cestu a ne na budíky? A využívat potenciál toho žrouta dětí podle cesty.
V opačném případě by ti stačil tříválec bez turba

/PL

ok2ucx píše:Témata jedou všechna, ale u těch dvou (Eco a čert) neukazují ukazatele Eco, resp. Power. Podle mého odhadu tuhle informaci neposkytuje ECM na CANu, takže DIM nemá co zobrazovat. Zbytek se - prý - tváří zcela O.K.

Poladili jsme ECM v onom pokusném autě (zbysej) XC70III T6 MY12 a už to ukazuje úplně všechno. Takový malý facelift. Pravděpodobně stejná úprava půjde udělat i u ostatních motorizací.

Co se týká S80/V/XC70III před -MY12, trošku jsem šmejdil na sweedespeed a dalších fórech, někteří zmiňují, že i MY08-09 auta fungují, ale jsou to takové nepotvrzené štěky bez dalších detailů. Nějak se mi nechce věřit, že by to jen tak snadno chodilo. Tak uvidíme, až se najde první odvážlivec, který si tohle pořídí a bude to nějak fungovat (bez krabičky)...

/PL

Siggi píše:Super Pavle, dobrej pokrok Jenom škoda, že se nedá na ty naše první P3. Ohledně themes, tak jede "jenom" to klasické modrozelené? a není možnost měnit? Hlavně je dobře, že to umí veškeré funkce auta, ruskej Vesper neuměl ACC a tak jej jednoduše odpojil...

Témata jedou všechna, ale u těch dvou (Eco a čert) neukazují ukazatele Eco, resp. Power. Podle mého odhadu tuhle informaci neposkytuje ECM na CANu, takže DIM nemá co zobrazovat.

Zbytek se - prý - tváří zcela O.K.

/PL

Tak faceliftuchtiví džentlemani - po delší době to mám malý progres:

V minulých dnes se mi povedlo upravit SW v TFT DIM z V60 hybrida MY2013 tak, aby fungoval stejně jako moje TFT DIM v XC70II MY14.
A dnes byl ten šťastný okamžik, kdy se tato DIMka nadělila do XC70II MY12 T6 - tam (po finálním srovnání km a SW) zapadla jak Němci do krytu.

Zatím tedy mohu potvrdit, že kterékoli z tohoto železa:

299-110U SPARE 36011274 (P)31412265 je z V60 hybrid MY13
799-410U SPARE 36011272 (P)31412263 je z XC70III T6 MY14

lze naroubovat do XC/V70III, patrně i S80II - vše MY12-13 s tím, že se doplní ještě zopár drátků do konektoru a všechno funguje, s výjimkou:
- ukazatele ECO ve stylu Eco
- ukazatele POWER v tom červeném čertovském stylu
Zbytek se zatím tváří zcela bez komplikací. Ukazatele řazení, teplota motoru, nádrž, rychlost, otáčky, km, adaptivní tempomat, servisní interval - snad asi fakt všechno.

Patrně půjde roubovat stejný TFT i do XC/S/V60 MY11-MY13, ale to nemám na čem zkoušet.

Co se starších aut týká, tak je tu velmi teoretická šance, že XC/V70, S80 a XC/S/V60 MY10- by to taky mohla spolknout. Ale to se bude muset někde vyzkoušet. Budu mít jednu správnou TFT DIM k dispozici, tak to můžeme zkusit...

Nic staršího ale s drtivou pravděpodobností už asi ne (bez nějakých adaptérů).
Stejně tak novější TFT DIM (z aut XC/V70, S80 MY15- a XC/S/V60 MY14- = tedy z těch, co mají Sensus Connect) jsou zatím kompletně mrtvé, ať se dají kamkoli do staršího auta.

/PL

Retrofit těchto (interně je nazýváme Monochrome - češtinu umíme) na TFT u MY14- je už nějaký čas poměrně atraktivní disciplína.
Sice to mám zatím jen z doslechu, ale šance na plug'n'play je tam docela vysoká.

P.

Že VČ nemá na podobném projektu zájem, není tak úplně pravda (spíše nejsou lidi). Zásadní je otázka, kolik úsilí by tohle obnášelo, protože to může být >relativně< jednoduchá záležitost, anebo spíše nemusí. Železo, které by tuto funkcionalitu umělo (jen tak mimochodem) zprostředkovat - bychom i měli (dongle). Do bližšího zkoumání interní komunikace v autě se shodou okolností zrovna také pouštíme, takže teoretické předpoklady tu jsou.

Slibovat cokoli si ale nedovolím, protože jako u všech "reverse engineering" projektů je výsledek vždy zcela nejistý a jen těžko předvídatelný. Vývoj dongle nás pěkně vyučil, m.j. že dosáhnout stabilní a bezproblémové komunikace s autem je pěkná fuška (připomínám, že se tu bavíme o několika velmi rozdílných platformách - počínaje S80 1999, konče nejnovějšími SPA auty MY18). Volvo bylo v roce 1999 přímo revolučním průkopníkem s CAN komunikací po celém autě. Něco, co nikdo neměl, neexistovaly žádné standardy, všechno to chlapci ve Švédsku museli vymýšlet od píky. V průběhu let každou chvíli měnili protokoly, interpretaci dat, takřka každý modelový rok (hlavně ze začátku) je svým způsobem "jiný", byť auto z venku vypadá stejně. Chci tím říct, že komunikace se během let měnila...

Ale zpátky k tématu retrofitu: auta od MY12 nahoru jsou si už navzájem podobná, stačí novou TFT palubku připojit, kam patří a bude zobrazovat většinu údajů správně. P3 auta prošla právě od modelového roku MY12 malým elektrickým faceliftem, t.j. na "digitální" straně se změnilo takřka všechno, ten "konvertor" musí pochyat údaje ve starém formátu a palubce ji odvysílat ve formátu novém a naopak. Uvidíme.

Nějaký malý technologický pokus slíbit můžu...

P.

Horní je stejná jako S80II, XC/V70III. Jestli je to (rozměrově) kompatibilní ještě s něčím dalším, to jsem nezkoumal...

P.

ok2ucx píše:Jednu věc nechápu - jak ti soudruzi z východu přemluví už jen tvar palubky, aby do auta 2007 (mechanicky) seděla tahle nová DIMka?

Tak konečně jsem našel rozuzlení - těch TFT palubek je - i po mechanické stránce - vícero verzí: Mi se historicky do rukou dostala ta dolní varianta. Proto také nešla nakostit do první S80II a jiných podobných krámů, které mají ten horní tvar.

No a aby to nebylo tak jednoduché, když už narazíte na správný tvar, i tyto existují v různých HW variantách.
A ano - při retrofitu do -MY11 je skutečně potřeba mít "translator", tedy krabičku která předkládá stará data za nová a naopak.

P.

Ti, co udávají r.v. 2011 mají ještě šanci zadívat se do VINka, jestli to auto náhodou není už MY12 (což jsou všechna asi od června). T.j. zakrýt posledních 7 cifer a když tam zůstane C nebo něco vyššího (vlastně ještě jen D), tak to lze retrofitnout celkem snadno.

P.

Siggi píše:ja chci byt kolotocar

Jinak me jeste napadlo, ze pokud jsem koupil MY15 , tak bych mohl zkusit sehnat starsi, do FL MY14 a treba by to pak ta nase plechovka lepe zkousla... Co na to ok2ucx, mohlo by to pomoct ?

No svoji DIM MY14 (= t.j. starší) jsem do MY07 taky kostil. Ale bez té slavné ruské krabičky to ve starším autě patrně fungovat nebude.

Kopírovat něčí krabičku je sporné, hlavně nejisté - podle všeho je to taková gateway, co "překládá" staré příkazy na nové. A zjevně postupně přidávají další nalezené příkazy. Ale do auta bych si (zvláště, když se to týká takového důležitého přístroje jakým je DIM) asi nedával.

Už tohle řešení někdo někdy viděl na vlastní oči?

P.

U té 2013 - si myslím - že to půjde bez větších problémů. Tím, že S60II je "nová" platforma (taková půlgenerace), chtělo by to zkusit, jestli tam padne starý typ nebo ten novější (ten tu mám od Siggiho zapůjčen). Koncem týden pojedu kolem, mohli bychom to cvičně zkusit?

P.

Stále mě zaráží, že se snad některé palubky v některých (starších) autech alespoň rozsvítí. Na těch videích (většinou z RU) tvrdí, že to do starších P3 jde všude, ale tak nějak tuším, že mají k tomu nějakou magickou krabičku či co.

Mám udělanou takovou malou přechodku do OBD - jde to snadno zkusit v každém autě (jen vytáhnout pojistku pro DIM a tuten bazmek zapojit do OBD / a ještě mít navíc ten starší typ TFT, nechce se mi to pokaždé kostit z vlastního auta).

P.

Tak malý update:
- DIMky s barevným TFT displejem existují (nejméně) 2 různé typy, vzájemně nekompatibliní - zvenku se liší jen velmi málo (tvar stejný).

Starší (mám ji např. v MY14) má vpravo indikátor PRND +S- - HW number 31394181
"Novější typ" je pro MY15- (na místě indikátoru kvaltu je +- a GearShift - HW number 31453044


Dosavadní zjištění jsou tato:

- pro překostění DIMky MY14 do auta MY12 (a lehkým drátováním) funguje většina indikátorů, vč. indikace řazení. Co tam chybí - je indikace ekojízdy v Eco režimu a Power v grafickém režimu Performace. V grafice Elegance patrně funguje všechno (viz obrázek). Palubka si převzala i km z "nového" auta. Po návratu zpět (po chvilce přemlouvání) naskočily původní km "vlastního" auta.

- stejná DIM MY14 v druhém autě (S80 2007) ani neškytne - černo černá čerň. Zde negative, další pokusy až někdy jindy.


Jiná TFT palubka (novější typ - z auta MY15) nefunguje v žádném z uvedených aut.
A ani SW z MY14 do ní překopírovat nepůjde = ač vypadá z venku velmi podobně, železo "uvnitř" bude jiné.

Lehká ochutnávka: MY12 s TFT budíky (t.č. jen nad podlaze) A jiné dočasné osazenstvo garáže (hnědá MY14 na chvíli darovala budíky bílé MY12): P.

Jednu věc nechápu - jak ti soudruzi z východu přemluví už jen tvar palubky, aby do auta 2007 (mechanicky) seděla tahle nová DIMka?

Na první pohled má velmi podobný tvar, ale když dojde na lámání šroubků, DIMka je výrazně jiná.

Cvičně jsem zkusil propojit CANLS z mé 2007 na piny, které jsou dokumentaci označené na těch nových palubkách jako 125kbit/s CAN, ale negative. Více času se mi tím nechtělo trávit. Až nebudu mít co dělat, zkusím ještě CANHS, jestli bude aspoň nějaká elektrická komunikace.

Kdyby tohle někdo viděl naživo, reportujte.

P.

Chlapci, chlapci...
... no, tyhle swapy jsme zatím moc nezkoušeli. Na tuti tyhle budíky nebudou fungovat na P3 (XC/V70II, S80II, S60II, V60, XC60) v modelovém roce MY13 a starším.

Jinýmy slovy, technicky tyhle mohou fungovat pouze u:
P3 (XC/V70II, S80II, S60II, V60, XC60) MY14-
P4 (V40/S40) MY13-

Nikde jinde. Do stejných roků se dávala i sociální černobílá edice, bez té veselé cirkusové grafiky. Tam by náhrada touto barvou také měla být možná.

Ve starších vozech je DIM zapojená v rámci jinam a nebude komunikovat.
Kupte si novější auto (V8-čku vám do něj už nedají)

P.